[Important] Message de la maman de Johan

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Johan1892
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Message par Johan1892 » 18 nov. 2006, 11:22

Communiqué de presse, transmis également à la Ministre de la "J"ustice:
http://www.johan1892.org
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misterseb
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Message par misterseb » 18 nov. 2006, 12:25

Ce que je comprends le moin c'est que les "citoyens" en général critiquent la justice. Et ca ne date pas d'hier.
Et dans le cas précis de la "cour d'assise", alors que le "citoyen" a le droit de juger et bien ils ne prennent pas leurs responsabilités et ils laissent courrir les assassins. Ces "jurés" ne peuvent maintenant plus critiquer la justice.

Incompréhensible et honteux... :evil:

Toujours aussi dégouté de voir cette crapule qui s'en tire à si bon compte... :evil:
Alors qu’un autre club de la Cité Ardente est dans le flou, Liège, lui, sort du brouillard

La Meuse 19/06/2011

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Message par misterseb » 18 nov. 2006, 12:28

Johan1892 a écrit :Communiqué de presse, transmis également à la Ministre de la "J"ustice:
http://www.johan1892.org
Erreur dans ce comminuqué. Cechetto n'est pas un "meutrier" mais un "assassin". Une nuance très différente.

Sinon beau comminuqué de presse relaté dans la Meuse de ce jour.
Alors qu’un autre club de la Cité Ardente est dans le flou, Liège, lui, sort du brouillard

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Message par Big Jack » 18 nov. 2006, 13:13

misterseb a écrit :Ce que je comprends le moin c'est que les "citoyens" en général critiquent la justice. Et ca ne date pas d'hier.
Et dans le cas précis de la "cour d'assise", alors que le "citoyen" a le droit de juger et bien ils ne prennent pas leurs responsabilités et ils laissent courrir les assassins. Ces "jurés" ne peuvent maintenant plus critiquer la justice.

Incompréhensible et honteux... :evil:

Toujours aussi dégouté de voir cette crapule qui s'en tire à si bon compte... :evil:
Et qui te dit que le jury n'a pas été acheté ou intimidé ?
Je dis ce que je pense et je pense ce que je dis et tant pis si ça ne plaît pas à tout le monde.

Plutôt crever que fusionner.

ViséR est au foot ce que les fast-food sont à la cuisine.

JoeDalton
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Message par JoeDalton » 18 nov. 2006, 13:13

Ce soir, au White Star, nous aurons la possibilité de rendre hommage à Johan, et nous le ferons.
Je n'en doute pas vraiment mais je compte sur chacun pour que l'hommage soit digne et à la hauteur de notre pote, et pas au raz des paquerettes comme ce jugement...
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Message par tatayet » 18 nov. 2006, 17:11

Herbi a écrit :Quelle journée de merde....pffff....
Y a quand même des choses que je n'arrive pas à comprendre dans ce pays. :cry: :cry:
Idem pour moi. :cry:
Enfin remarié, yes.

Dr Vik

Message par Dr Vik » 18 nov. 2006, 20:00

JoeDalton a écrit :Ce soir, au White Star, nous aurons la possibilité de rendre hommage à Johan, et nous le ferons.
Je n'en doute pas vraiment mais je compte sur chacun pour que l'hommage soit digne et à la hauteur de notre pote, et pas au raz des paquerettes comme ce jugement...
je n'ai pas la possibilité de le faire ce soir, j'espere qu'on poura entreprendre aussi quelque chose chez nous la semaine prochaine.

animal
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Message par animal » 19 nov. 2006, 01:13

johan,notre equipe a gagner un point et kev ta rendu un hommage magnifique :cry: respect a lui
et meme si on ne gane qu un point,pour toi c est comme si on en avais gagner 1000 telement tous le monde a penser a toi lors du 1-1

Raphwells
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Message par Raphwells » 19 nov. 2006, 08:41

JoeDalton a écrit :Comme le dit malheureusement très bien Animal, aujourd'hui je suis exactement dans le même état que si on m'avait annoncé une deuxième fois le décès de Johan.
Et c'est PAS NORMAL!

Aujourd'hui la honte fait place à une énorme tristesse...

Dimanche, cela fera exactement 2 ans que Johan a été assassiné, rien à dire la justice a vraiment le sens du timing...

:snif: :snif: :snif: :snif:

@ Raphwells: ce que je ne comprends définitivement pas, c'est que le Président a rappelé très clairement au jury que pour qu'il y ait provocation il fallait que ça soit la victime qui ait provoqué (or il est fermement établi que Johan n'a rien fait, il a juste eu le temps de se lever et de mourir), donc en gros qu'il était impossible de répondre "oui" à l'excuse de la provocation.
D'autant moins que pour avoir provocation il y a aussi une notion de "simultanéité" avec la réaction, ce qui devient impossible lorsqu'on retient la préméditation.
Malgré ça, la question est posée, et malgré ça le jury retient la provocation.
Ben oui, ils voulaient absolument marquer la responsabilité d'Isabelle Lovinfosse d'une manière ou l'autre, et le seul moyen a été "la provocation", quel joli mot passe-partout (elle provoque, il meurt...). Léger problème, ça change TOUT et il passe d'un coup de 20 ans à 5 ans...
Je ne comprends donc pas qu'il soit possible pour un jury de pour ainsi dire contourner la loi afin d'imposer sa vision contre toute logique...
Peut-être est-ce la faille pour la cassation?
Tout à fait. Si c'est possible, il faut exploiter. J'ai été revoir mes manuels (n'étant pas pénaliste) et je confirme que l'excuse de provocation est personnelle et non réelle. La provoc devait donc être antérieure ou à tout le moins simultanée à l'assassinat et émaner de Johan.

Verdict insensé. Si la famille peut - veut, il faut se battre !
Le RFCL, c'est comme la photographie, le négatif sert au développement du club !

RUDE BOY
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Message par RUDE BOY » 19 nov. 2006, 10:07

Je reviens de sortrie... et j'ai toujours la HAINE (désolé)
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RUDE BOY
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Message par RUDE BOY » 19 nov. 2006, 10:08

Ca passe pas!
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sim le liegeois
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Message par sim le liegeois » 19 nov. 2006, 10:50

pas du tout

Didj8714018
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Message par Didj8714018 » 19 nov. 2006, 11:46

Raphwells a écrit :
JoeDalton a écrit :
@ Raphwells: ce que je ne comprends définitivement pas, c'est que le Président a rappelé très clairement au jury que pour qu'il y ait provocation il fallait que ça soit la victime qui ait provoqué (or il est fermement établi que Johan n'a rien fait, il a juste eu le temps de se lever et de mourir), donc en gros qu'il était impossible de répondre "oui" à l'excuse de la provocation.
D'autant moins que pour avoir provocation il y a aussi une notion de "simultanéité" avec la réaction, ce qui devient impossible lorsqu'on retient la préméditation.
Malgré ça, la question est posée, et malgré ça le jury retient la provocation.
Ben oui, ils voulaient absolument marquer la responsabilité d'Isabelle Lovinfosse d'une manière ou l'autre, et le seul moyen a été "la provocation", quel joli mot passe-partout (elle provoque, il meurt...). Léger problème, ça change TOUT et il passe d'un coup de 20 ans à 5 ans...
Je ne comprends donc pas qu'il soit possible pour un jury de pour ainsi dire contourner la loi afin d'imposer sa vision contre toute logique...
Peut-être est-ce la faille pour la cassation?
Tout à fait. Si c'est possible, il faut exploiter. J'ai été revoir mes manuels (n'étant pas pénaliste) et je confirme que l'excuse de provocation est personnelle et non réelle. La provoc devait donc être antérieure ou à tout le moins simultanée à l'assassinat et émaner de Johan.

Verdict insensé. Si la famille peut - veut, il faut se battre !
Merci Raph de nous confirmer ce qui semble pourtant si simple. C'était bien le procès du meurtre de Johan et non celui des coups et blessures portés à cette femme !!!
Alors, même si elle a provoqué (et là il faut encore s'entendre sur ce terme aux contours très flous) c'est pas elle qui a pris les balles. Pourquoi avoir amalgamé les préjudices des 2 victimes de ce fou furieux ?
Il doit quand même bien y avoir quelque part dans le code pénal une nuance à faire entre les coups et blessures et la mort ?

Alors quoi, si le hasard avait voulu qu'il y aient 5 personnes présentes ce soir là au domicile de cette femme, qu'il en ait tué 4, laissant son ex avec ses seuls coups et blessures, le résultat aurait-il été le même simplement parce que madame avait son ancien compagnon dans le pif ?

Combien de morts faut-il pour contre-balancer la provoc du rescapé, puisqu'une seule ne suffit pas ?
5, 10, 15 ??? :evil: :evil: :evil:

fanrfcl

Message par fanrfcl » 19 nov. 2006, 14:55

que dire après ça.........

je suis dégoutée par la justice (je l'étais déjà avant mais là, ça touche le fond).

Comment des jurés peuvent ils donner des circonstances atténuantes à ce ....................... :evil:

Hier au moment de minute de silence à WOluwé, je n'ai pu retenir mes larmes...j'ai repensé à cette dernière soirée du 18 novembre passée aux côtés de Johan, souriant et plein de projets pour son club....

Jo, tu nous manques l'ami..... :cry:

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Mr Saroyan
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Message par Mr Saroyan » 19 nov. 2006, 15:09

Dégouté, écoeuré !
Finalement, faites votre justice vous même ! C'est la porte ouverte aux dérives et à l'anarchie !
Je ne connaissais pas Johan mais quelle émotion hier sur le coup de 20h, et lors du goal de Kef !
Vous savez, moi je ne crois pas qu’il y ait de bonne ou de mauvaise situation. Moi, si je devais résumer ma vie aujourd’hui avec vous, je dirais que c’est d’abord des rencontres. Des gens qui m’ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j’étais seul chez moi. Et c’est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée... Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l’interlocuteur en face je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ça n’est pas mon cas, comme je disais là, puisque moi au contraire, j’ai pu : et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie... je ne suis qu’amour !

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phil
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Message par phil » 19 nov. 2006, 17:16

sans voix face à
des telles injustices :(
pour de tels actes abominables de folie meurtrière

respect aux parents de johan et à ses amis
Eco 'ne fèye po 'n nin l' roûvî : allons Liege !

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Message par T10 » 19 nov. 2006, 22:10

misterseb a écrit :
Johan1892 a écrit :Communiqué de presse, transmis également à la Ministre de la "J"ustice:
http://www.johan1892.org
Erreur dans ce comminuqué. Cechetto n'est pas un "meutrier" mais un "assassin". Une nuance très différente.

Sinon beau comminuqué de presse relaté dans la Meuse de ce jour.
Il serait peut etre bien que ralphwell ou toi rappel la difference...
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Diablo
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Message par Diablo » 19 nov. 2006, 22:46

T10 a écrit :
misterseb a écrit :
Johan1892 a écrit :Communiqué de presse, transmis également à la Ministre de la "J"ustice:
http://www.johan1892.org
Erreur dans ce comminuqué. Cechetto n'est pas un "meutrier" mais un "assassin". Une nuance très différente.

Sinon beau comminuqué de presse relaté dans la Meuse de ce jour.
Il serait peut etre bien que ralphwell ou toi rappel la difference...
L'assassinat est prémédité, le meurtre non.
Diablo, un franc-parler et une vérité qui dérange.

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Message par JoeDalton » 20 nov. 2006, 00:40

Diablo a écrit :L'assassinat est prémédité, le meurtre non.
Et je rappelle que le jury a reconnu la préméditation!
En Français, ça veut tout simplement dire que vous pouvez être officiellement reconnu de meurtre avec préméditation (=assassinat) et en prendre pour 5 ans maximum (en étant libérable au tiers)...

Le pire dans cette histoire, c'est que tous ceux qui ont permis cette insulte à la Justice sont absolument certains d'être droits dans leurs bottes, il y en a même qui en parlent comme d'une partie de poker...
Je n'en dirai pas plus (à personne, inutile de bombarder de MP) mais quand je vous dis qu'on est les SEULS à ne pas bien dormir avec cette tragédie, je ne peux mieux m'exprimer.

Que valent encore la vie, la vérité et la justice quand on obtient quand même ce qu'on voulait et que la vie continue?
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Davor M.
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Message par Davor M. » 20 nov. 2006, 14:29

C'est du n'importe quoi cette histoire de provocation. La prochaine fois qu'il y a de serieux incidents avec les supporters, si jamais il y en a, on dira aussi qu'il y a eu de la provocation par les jures d'une pale cour d'assise de Liege... La prochaine fois que je marche dans une merde en rue, je fous mon poing dans la figure du premier que je croise, j'invoquerai que j'ai ete provoque par une dejection canine.
Enfin un qui voie clair :bravo:
En avant.

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