Charte des supporters

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JoeDalton
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Charte des supporters

Message par JoeDalton » 17 août 2022, 12:47

Le club est actuellement en train d'imposer une charte aux clubs de supporters (CDS).
Peu importe le détail (si quelqu'un veut poster le texte exact), le problème vient de ses conséquences: cette charte est TRÈS contraignante, ne semble PAS pouvoir être discutée, et sa signature et donc son application semblent être OBLIGATOIRES.

Sur les grands principes (si j'ai bien compris ; que des personnes mieux informées n'hésitent pas à corriger ou compléter):

- signature obligatoire si le CDS veut être reconnu comme "officiel";
- seuls les CDS "officiels" peuvent recevoir des places pour les déplacements;
- le club se réserve le droit de sanctionner les CDS, et notamment de ne plus leur accorder de place;
- en outre, le club se réserve le droit de choisir les représentants des clubs de supporters (IDS exclus) et même leurs actions (sanctions possibles);

Alors, on pourrait croire que ça ne concerne que les clubs de supporters mais en fait ça nous concerne TOUS.
Merci aux clubs de supporters qui en discutent avec leurs membres, je ne suis pas certain que ça soit le cas dans tous les CDS signataires.
Certains signent sans même le faire savoir, ne voyant que leurs intérêts, et ça implique tout le monde... (faudra m'expliquer en quoi des gars qui organisent des cars depuis 2 mois ont la moindre légitimité pour engager les autres CDS et tous les supporters au passage?)
:arrow: POURQUOI LE CLUB NE FAIT-IL PAS SAVOIR PUBLIQUEMENT QU'UN TEL PROCESSUS EST EN COURS??? :grr:

Pour moi les conséquences directes seraient les suivantes:
:arrow: combi car obligatoire officialisé par le club! :fou:
En effet, si les guichets sont ouverts, et que les supporters lambda ou CDS non officiels peuvent aller tranquillement au stade, ça n'arrange pas le système de carotte/baton mis en place par le club... :beta:
:arrow: répression supplémentaire! :fou:
Comme si ça ne suffisait pas, après les combi cars, l'accueil militarisé, l'interdiction de déplacement, les nombreuses IDS (60-70 au total?!) imposés par les autorités, voilà que le club rajouterait encore bien quelques obligations et sanctions... :roll:
Dit plus simplement: VRAIMENT RIEN D'AUTRE À FAIRE????
On a besoin d'être défendus, pas d'en prendre un couche de plus!
On a surtout besoin de sponsors, d'un stade, de buvettes, d'une communication professionnelle, et de monter en D2, content de voir qu'il reste du temps libre pour faire la police... :roll:
:arrow: clubs de supporters coincés (et avantagés...) mais TOUS les supporters sont concernés! :fou:
Difficile pour les CDS de ne pas signer, ils ne recevraient plus de tickets; c'est même positif pour ceux qui voient dans le combi car un moyen de remplir leurs cars...
Mais rien n'est négociable, et TOUS les supporters sont concernés par l'obligation de passer par un club officiel et par le combi car!
Si j'ai envie d'organiser un car qui part de Liège avec 20 potes c'est impossible, et je ne parle même pas de partir en train ou en voiture: définitivement impossible pour TOUS.
:arrow: clubs de supporters sanctionnés, tous concernés? :fou:
Si un CDS est sanctionné par le club (arbitraire total?), est-ce que tous ses membres sont également punis et IDS?
Est-ce qu'on est "lié" à "son" club de supporters?
Je suis membre des S&M, mais si je n'ai pas envie de prendre le car à Alleur est-ce que je peux partir avec un autre CDS?
Et à quel club suis-je lié en cas de sanctions sur le CDS, celui auquel je suis affilié ou celui avec qui je pars? :oufti:
Obligation d'être membre d'un CDS? Comment évaluer le nombre de membres (et donc le poids de chacun et les places auxquelles ils ont droit) quand certains vendent des cartes comme des billets de tombola lors de leurs activités?
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Re: Charte des supporters

Message par Herbi » 17 août 2022, 12:54

Beaucoup de basket, hockey et matchs féminins pour moi cette saison donc...
"Les chroniqueurs de rock sont des gens incapables d'écrire, interrogeant des gens incapables de parler, pour des gens incapables de lire." :wink: Frank Zappa

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Re: Charte des supporters

Message par JoeDalton » 17 août 2022, 13:11

Herbi a écrit :
17 août 2022, 12:54
Beaucoup de basket, hockey et matchs féminins pour moi cette saison donc...
C'est assez dingue, perso j'en suis déjà à me dire que même en cas de déplacement décisif en fin de saison ça sera sans moi...
On demande du relâchement, on reçoit un tour de vis supplémentaire et définitif :fou:
S'ils veulent de la répression et des combi cars systématiques, c'est simple pas besoin de charte: MONTEZ EN D2!!!

Les clubs de supporters sont coincés, ils acceptent ce système ou ils ne peuvent plus fonctionner.
Plus il y a de clubs qui signent sans consulter les autres, plus les autres sont coincés et obligés de signer.
C'est même intéressant pour certains qui comptent déjà les voyageurs qu'ils vont récupérer, le risque ici est aussi d'officialiser les CDS comme des agences de voyage qui font du business, et plus comme des groupes qui animent les tribunes, représentent les supporters et parfois organisent des déplacements.
Respect à ceux qui en discutent, à ceux qui doutent et se posent des questions avant de signer, et encore plus à ceux qui refusent tout simplement ce système même si ça risque de leur nuire :respect:

Et au final, tous les supporters se retrouvent concernés par ce fonctionnement obligatoire...
Un seul mot pour décrire l'origine, le fonctionnement et... les brillants résultats de ce système: STANDARD :melo:
Cela dénote un énorme malentendu concernant les clubs de supporters et une grosse méconnaissance des supporters de Liège: on n'est pas à Sclessin ici (nombre énorme de CDS, de supporters affiliés et attachement à "son" CDS, habitude d'organiser des cars y compris à domicile... dans un club qui compte de très nombreux supporters dans toute la Belgique).
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Luxembourgeois
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Re: Charte des supporters

Message par Luxembourgeois » 17 août 2022, 13:51

On finira bientôt par devoir fournir un extrait de casier judiciaire pour aller au foot.
Comme dit ci-dessus, au lieu de défendre les supporters ils vont les enfoncer...
Et puis, ils viendront pleurnicher car les assistances diminuent...
:vomi:

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Re: Charte des supporters

Message par Mortimer » 17 août 2022, 14:28

On confond professionalisation avec reusification par le reu François :grr:

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Re: Charte des supporters

Message par Air Jipé » 17 août 2022, 15:53

Dommage de ne pas avoir eu l'info AVANT de lancer la campagne d'abonnements.

"Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens"

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Re: Charte des supporters

Message par hraskinet » 17 août 2022, 16:48

Luxembourgeois a écrit :
17 août 2022, 13:51
On finira bientôt par devoir fournir un extrait de casier judiciaire pour aller au foot.
Comme dit ci-dessus, au lieu de défendre les supporters ils vont les enfoncer...
Et puis, ils viendront pleurnicher car les assistances diminuent...
:vomi:
Des drônes bientôt pour survoler les tribunes des drôles que nous sommes!
UN STADE POUR LE RFCL
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Re: Charte des supporters

Message par TOS » 17 août 2022, 17:40

Ce mépris systématique des supporters "populaires" et historiques commence à bien faire. S'il ne faut pas tomber dans le piège inverse (style populisme à la Dethier), là on est dans du grand n'importe quoi.
En tant que supporter, je m'offrais volontiers l'abonnement sans assister à la plupart des matches, ça me paraissait normal pour soutenir le club sans avoir le temps d'aller aux matches.
Mais vu que le club semble considérer que je suis soit un criminel suspect, soit un simple client, je ne vois aucune raison de le renouveler cette année. Je ferai comme eux, mon intérêt uniquement et participation "à la carte".

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Re: Charte des supporters

Message par polyvilla » 17 août 2022, 20:37

Herbi a écrit :
17 août 2022, 12:54
Beaucoup de basket, hockey et matchs féminins pour moi cette saison donc...
idem !
je suis stupéfait de lire le post de Joe :mur:

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Re: Charte des supporters

Message par Mortimer » 17 août 2022, 20:45

Air Jipé a écrit :
17 août 2022, 15:53
Dommage de ne pas avoir eu l'info AVANT de lancer la campagne d'abonnements.
Idem

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Re: Charte des supporters

Message par FS87 » 18 août 2022, 08:39

Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Réunion qui a duré une heure car Monsieur avait une autre réunion après...
Quelques jours après, nous l'avons reçue...écrite comme telle, c'est impossible pour nous de signer ce torchon...
(je ne sais pas si je peux la poster ici, ou c'est "confidentiel") il y a des points ou nous sommes d'accord mais le point 8 et 10 ne nous convient pas.

J'en reviens à la réunion, nous étions 4, dont Brutus, ce que Pierre François veut, c'est d'avoir des personnes de contact dans le CDS qui ne sont pas interdits... Ce qui commence à être compliqué chez nous (d'autres PV continuent de tomber). Il y a environ 60 interdits en ce moment à Liege.
Il veut aussi que les responsables du CDS ne soient pas interdits...

Ex : Brutus qui a toujours géré les cars pour les Johan et le Fast Side depuis des lustres, ne pourrait plus le faire...ou même faire partie du comité Johan... Ou venir au réunion avec PF...

Il nous a dit aussi que quand il était au Standard il avait nommé un mec du Hell Side comme responsable sécurité, et que tout s'était toujours bien passé...
On lui a quand même rappelé que le mec qui avait laissé la barrière ouverte pour que les reux montent sur le terrain contre Charleroi, c'était ce gars là en question...

Quand la réunion à été finie, on est tous tombés d'accord, ça va être difficile de discuter avec un mec comme lui... (prend un peu les gens de haut, coupe la parole).
Et avis personnel, il a les pleins pouvoirs de la direction et il va essayer de faire ce que le président a toujours voulu, éradiquer les tumeurs...

Ca va peut être faire plaisir à certains ici.
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Re: Charte des supporters

Message par leclerma » 18 août 2022, 09:28

C'est quoi l'objectif de cette CDS ?
Supporter depuis 1973...

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Re: Charte des supporters

Message par JoeDalton » 18 août 2022, 09:49

FS87 a écrit :
18 août 2022, 08:39
Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Merci pour les précisions :super:

Tu confirmes que la signature et la reconnaissance officielle sont indispensables pour obtenir des tickets?
Ptet que j'ai rien compris, ce qui me ferait assez plaisir, n'hésitez pas à corriger.
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Re: Charte des supporters

Message par Herbi » 18 août 2022, 10:02

leclerma a écrit :
18 août 2022, 09:28
C'est quoi l'objectif de cette CDS ?
Nous transformer en Mouscron.
"Les chroniqueurs de rock sont des gens incapables d'écrire, interrogeant des gens incapables de parler, pour des gens incapables de lire." :wink: Frank Zappa

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Re: Charte des supporters

Message par polyvilla » 18 août 2022, 10:18

JoeDalton a écrit :
18 août 2022, 09:49
FS87 a écrit :
18 août 2022, 08:39
Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Merci pour les précisions :super:

Tu confirmes que la signature et la reconnaissance officielle sont indispensables pour obtenir des tickets?
Ptet que j'ai rien compris, ce qui me ferait assez plaisir, n'hésitez pas à corriger.
Si les guichets du club visité sont ouverts, qu'est-ce qui pourrait empêcher le supporter lambda de se rendre au stade en voiture ?

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Re: Charte des supporters

Message par FS87 » 18 août 2022, 10:20

polyvilla a écrit :
18 août 2022, 10:18
JoeDalton a écrit :
18 août 2022, 09:49
FS87 a écrit :
18 août 2022, 08:39
Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Merci pour les précisions :super:

Tu confirmes que la signature et la reconnaissance officielle sont indispensables pour obtenir des tickets?
Ptet que j'ai rien compris, ce qui me ferait assez plaisir, n'hésitez pas à corriger.
Si les guichets du club visité sont ouverts, qu'est-ce qui pourrait empêcher le supporter lambda de se rendre au stade en voiture ?
Sauf si c'est à chaque fois combi car.
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Re: Charte des supporters

Message par FS87 » 18 août 2022, 10:21

JoeDalton a écrit :
18 août 2022, 09:49
FS87 a écrit :
18 août 2022, 08:39
Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Merci pour les précisions :super:

Tu confirmes que la signature et la reconnaissance officielle sont indispensables pour obtenir des tickets?
Ptet que j'ai rien compris, ce qui me ferait assez plaisir, n'hésitez pas à corriger.
Il en a discuter vaguement, mais sur le fond c'est ce qu'on a compris.

Et de toute façon, pour être reconnu comme club de supporters officiels, faut signer la charte.
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Re: Charte des supporters

Message par Luxembourgeois » 18 août 2022, 10:25

FS87 a écrit :
18 août 2022, 08:39
Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Réunion qui a duré une heure car Monsieur avait une autre réunion après...
Quelques jours après, nous l'avons reçue...écrite comme telle, c'est impossible pour nous de signer ce torchon...
(je ne sais pas si je peux la poster ici, ou c'est "confidentiel") il y a des points ou nous sommes d'accord mais le point 8 et 10 ne nous convient pas.

J'en reviens à la réunion, nous étions 4, dont Brutus, ce que Pierre François veut, c'est d'avoir des personnes de contact dans le CDS qui ne sont pas interdits... Ce qui commence à être compliqué chez nous (d'autres PV continuent de tomber). Il y a environ 60 interdits en ce moment à Liege.
Il veut aussi que les responsables du CDS ne soient pas interdits...

Ex : Brutus qui a toujours géré les cars pour les Johan et le Fast Side depuis des lustres, ne pourrait plus le faire...ou même faire partie du comité Johan... Ou venir au réunion avec PF...

Il nous a dit aussi que quand il était au Standard il avait nommé un mec du Hell Side comme responsable sécurité, et que tout s'était toujours bien passé...
On lui a quand même rappelé que le mec qui avait laissé la barrière ouverte pour que les reux montent sur le terrain contre Charleroi, c'était ce gars là en question...

Quand la réunion à été finie, on est tous tombés d'accord, ça va être difficile de discuter avec un mec comme lui... (prend un peu les gens de haut, coupe la parole).
Et avis personnel, il a les pleins pouvoirs de la direction et il va essayer de faire ce que le président a toujours voulu, éradiquer les tumeurs...

Ca va peut être faire plaisir à certains ici.
Merci pour les informations.

C'est le délire total.
Quand ils auront terminé leur boulot d’éliminer tous les supporters qu’ils considèrent turbulents, les tribunes ressembleront à celles de Visé...

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Re: Charte des supporters

Message par polyvilla » 18 août 2022, 10:25

FS87 a écrit :
18 août 2022, 10:20
polyvilla a écrit :
18 août 2022, 10:18
JoeDalton a écrit :
18 août 2022, 09:49


Merci pour les précisions :super:

Tu confirmes que la signature et la reconnaissance officielle sont indispensables pour obtenir des tickets?
Ptet que j'ai rien compris, ce qui me ferait assez plaisir, n'hésitez pas à corriger.
Si les guichets du club visité sont ouverts, qu'est-ce qui pourrait empêcher le supporter lambda de se rendre au stade en voiture ?
Sauf si c'est à chaque fois combi car.
"
Si lors d'un match combi-car obligatoire, je tente le coup, je pars en voiture, j'essaye de rentrer en tribune "visité" et je suis pris.
Est-ce un motif pour être interdit de stade ?
Mais une question encore, sur quelle base pourrait-on m'interdire l'entrée chez les visités ? Mon adresse, ma langue .... ? C'est totalement fou :(

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Re: Charte des supporters

Message par JoeDalton » 18 août 2022, 10:34

polyvilla a écrit :
18 août 2022, 10:18
JoeDalton a écrit :
18 août 2022, 09:49
FS87 a écrit :
18 août 2022, 08:39
Nous avons eu une première réunion avec PF il y a environ 15 jours, il a sous entendu qu'il allait y avoir une charte pour les clubs de supporters, et que le CDS devra la signer pour être reconnu par le club.
Merci pour les précisions :super:

Tu confirmes que la signature et la reconnaissance officielle sont indispensables pour obtenir des tickets?
Ptet que j'ai rien compris, ce qui me ferait assez plaisir, n'hésitez pas à corriger.
Si les guichets du club visité sont ouverts, qu'est-ce qui pourrait empêcher le supporter lambda de se rendre au stade en voiture ?
Rien, justement.
Si le club n'est pas indispensable pour avoir des tickets, et si le car n'est pas obligatoire, alors ce système ne fonctionne pas.
Les CDS n'auraient aucun intérêt à signer une charte contraignante, les supporters n'auraient aucune obligation de s'adresser à un CDS officiel, et le club n'aurait aucun moyen de sanctionner les CDS...
Le combi car devient donc le complément indispensable à ce système, c'est pour ça que je crains que la conséquence ne devienne le combi car systématique.

Je doute qu'il s'agisse d'une charte purement symbolique vu qu'elle inclut des sanctions potentielles, mais encore une fois si je me trompe n'hésitez pas à corriger (vu le caractère plutôt "caché" de cette démarche, c'est difficile de se faire une idée précise, mais c'est clair que je ne le sens pas du tout...)
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