Incidents à Ostiches

[TOS]

Même les (mauvais) dessinateurs de presse s'y mettent: http://portfolio.sudpresse.be/main.php? ... Id=1330447" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jeanmi]

Même les (mauvais) dessinateurs de presse s'y mettent: http://portfolio.sudpresse.be/main.php? ... Id=1330447" onclick="window.open(this.href);return false;

Egal à lui-même, donc très mauvais effectivement.

[Air Jipé]

Trou-sur-Meuse FC, manque juste " du culs"

[bibill]

alors qu'il y a bien pire

https://www.facebook.com/981CHFI/videos ... 907391655/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jeanmi]

alors qu'il y a bien pire

https://www.facebook.com/981CHFI/videos ... 907391655/" onclick="window.open(this.href);return false;

excellent!

[PGO]

alors qu'il y a bien pire

https://www.facebook.com/981CHFI/videos ... 907391655/" onclick="window.open(this.href);return false;

excellent!

Moi, j'ai fait part de ma réaction dans l'autre topic où bibll a posté ; c'était je tchoule de rire

L'idée est fameuse, hein !

[JoeDalton]

Je vais vous expliquer le début des incidents comme je les ai vécu...

Merci pour les précisions, pas grand monde d'autre pour assumer son point de vue
Quelques comportements hallucinants de tous côtés...

1° Les IDS sont interdits de stade, pas de se déplacer ou bon leur semble... Pour preuve Cathy Vandenberghe (Cellule Football) explique ce midi sur la première que ce n'est pas un délit http://www.rtbf.be/radio/player/lapremi ... 2035654&e=" onclick="window.open(this.href);return false; (à partir de 800sec)

OK pour l'argument juridique, mais dans le contexte actuel tout le monde se demande (logiquement...) ce qu'ils font là.
On les présente comme le commando qui attend en réserve pour son opération coup de poing...
Si 1, 2 ou 3 IDS font certains déplacements c'est surtout pour passer la soirée avec les potes pendant le trajet et boire un verre au café du coin, les rares fois où ils ont essayé de rentrer il se sont pris des amendes de fous et des prolongations d'IDS.
Et c'est pas à 3 qu'on retourne tout pendant 1/2h, c'est plutôt les non-IDS qui feraient bien de se poser des questions...
Mais bon, quand ça pète ça vous étonne tellement que le "supporter lambda" se demande pourquoi il y a des IDS et les associe automatiquement au bazar?

2° La réaction véhémente du bourgmestre de Ath n'est rien d'autre qu'une manoeuvre politique pour se dédouaner de sa mauvaise appréciation des risques et gestion folklorique des différents évènements qui se déroulaient samedi à Ath

3° Le club de P2 qui reçoit une D3 doit au minimum s'informer des éventuels risques et au besoin faire appels à des stewards locaux ou du club visiteurs et/ou avertir le bourgmestre et la police

Défaut de prévoyance et fausses excuses pour se dédouaner, ça me semble évident.
Malheureusement, en plus des conditions déjà contraignantes et de la répression déjà prévisible, on en est à demander nous même des escortes et séparations systématiques... Une répression dont une des conséquences inacceptable mais prévisible est une augmentation des IDS à la moindre connerie.
Il faut aussi insister sur la présence (comme régulièrement) de hooligans locaux ne venant QUE pour la bagarre, pour simple PREUVE on ne se bat pas tout seul pendant 1/2h.
Mais là aussi je t'avoue que j'ai un peu de mal à demander à ce qu'on soit... "protégés"

Concernant les médias, et pas mal de réactions, beaucoup ne semblent pas comprendre que pour 99% des gens et donc des supporters de Liège, on peut expliquer ce qu'on veut (perso j'ai renoncé vu le nombre de remarques ), tout ça c'est juste des bagarres de barakis dans un club de P2 pour un 1/856980ème de Coupe Croky, et la tendance va être difficile à inverser...
Attendez Rodrigo et Lecomte tiens, je parie qu'on va les trouver moins gentils.
Je pense que pendant un petit temps on n'aura pas trop de quoi faire les malins, et alors qu'on n'a pas encore joué notre 1er match de D3 ça fait bien ch...

[Raphwells]

Ici, ta naïveté ou ton ignorance en matière d'enquête policière vaut le détour!
Quoi! Lors d'un délit ou d'un crime, la police devrait être présente pour résoudre l'affaire? Si l'on vole chez toi, ne dépose surtout pas plainte : il n'y avait pas de flic(s) sur place : on ne peut donc pas enquêter et retrouver les voleurs...

Non il faut des preuves indiscutables accusant des coupables indiscutables.

Tu aurais du faire le droit, hop une petite phrase définitive et tout le monde est libéré.
Retombe un peu les pieds sur terre, on se demande qui théorise et qui parle de la réalité...

Et dire que je me suis fais chier à étudier des centaines de pages de droit pénal et de procédure pénale...j'aurais du envoyer un mp à Herbi...

Pour le reste, très gros soupir !

[Herbi]

Me réjouis de voir les résultats de cette "enquête"
Enfin, on le connaît le résultat, puisqu'il sera impossible de prouver qui sont les auteurs (malgré tous vos grands discours, pas de photos/vidéos précises donc pas de preuves irréfutables juste des témoignages très neutres de Athois ), on va taper sur des victimes faciles, genre les 3 IDS, sans le moindre début de preuve...un peu comme on avait déclaré le forfait à cité sport sans aucune preuve de qui avait lancé la fameuse canette finalement, parce qu'on ne sait toujours pas qui c'est, ni s'il s'agit réellement d'un supporter de Liège...la base pourtant pour décréter le forfait d'une des deux équipes.
Maintenant qu'il y a prescription, peut-on enfin connaître les noms et prénoms du lanceur de canette ayant conduit à la décision indiscutable de l'UB: "c'est l'oeuvre d'un supporter de Liège" ? Merci d'avance.

Mais les preuves, ce ne sont que des détails finalement hein, c'est assez désuet après tout.
Vous avez donc raison, cette enquête ira bien à son terme, comme en Corée du Nord mais c'est un détail insignifiant...

[Davor M.]

Je discutais ce matin, avec un ami qui habite près d'Ath. Qu'il me dit qu'Ostiches dans le coin à une réputation de merdeux et qu'à chaque fois il y a des soucis avec ces supporters. Ils se vont passer pour les victimes! Mais eux aussi sont fautifs dans cette histoire, pourquoi acceuillir Liège dans ces conditions.

C'est toute la région d'Ath qui est pourrie, tout part systématiquement en couille là bas, j'ai déja été à une soirée à Lessines, clôturée par la police avant mon arrivée pour une bagarre générale,pour samedi, un ami athois arrivé trop tard (car il pensait qu'on jouait a 20h30 ) me dit que leur président déclarait à la police que les liégeois avaient des chaînes de moto et des cadenas en acier dans des chaussettes pour frapper sur les gens

Je connais bien le coin et cela ne metonne pas du tout. et contrairement a notre direction, celle d'Ath protege ses fauteurs de troubles.

Pour le reste Copolla songe à rebaptiser son film "Ath-pocalypse now" aux dernieres nouvelles et selon Sud Presse et l'ONU est saisie pour crime contre l'humanité selon la DH. Quand au pape il aurait déclaré que les hooligans de liege etaient un pire fleau que la masturbation et meme que la pornographie (La Meuse).

[Rotten]

Je connais bien le coin et cela ne metonne pas du tout. et contrairement a notre direction, celle d'Ath protege ses fauteurs de troubles.

Pour le reste Copolla songe à rebaptiser son film "Ath-pocalypse now" aux dernieres nouvelles et selon Sud Presse et l'ONU est saisie pour crime contre l'humanité selon la DH. Quand au pape il aurait déclaré que les hooligans de liege etaient un pire fleau que la masturbation et meme que la pornographie (La Meuse).

La bête immonde liégeoise...

[Martial Watrin]

Me réjouis de voir les résultats de cette "enquête"
Enfin, on le connaît le résultat, puisqu'il sera impossible de prouver qui sont les auteurs (malgré tous vos grands discours, pas de photos/vidéos précises donc pas de preuves irréfutables juste des témoignages très neutres de Athois ), on va taper sur des victimes faciles, genre les 3 IDS, sans le moindre début de preuve...un peu comme on avait déclaré le forfait à cité sport sans aucune preuve de qui avait lancé la fameuse canette finalement, parce qu'on ne sait toujours pas qui c'est, ni s'il s'agit réellement d'un supporter de Liège...la base pourtant pour décréter le forfait d'une des deux équipes.
Maintenant qu'il y a prescription, peut-on enfin connaître les noms et prénoms du lanceur de canette ayant conduit à la décision indiscutable de l'UB: "c'est l'oeuvre d'un supporter de Liège" ? Merci d'avance.

Mais les preuves, ce ne sont que des détails finalement hein, c'est assez désuet après tout.
Vous avez donc raison, cette enquête ira bien à son terme, comme en Corée du Nord mais c'est un détail insignifiant...

Herbi, il n'est pas trop tard. Tu peux encore devenir enquêteur ou avocat ou juge...
Pour ton information, les photos et les vidéos ne sont pas des preuves indiscutables. Elles peuvent l'être dans certains cas, bien sûr. Dans d'autres, elles ne présentent souvent qu'une vision partielle et donc tronquée de la réalité. Il suffit d'un montage "orienté" pour que la signification d'un événement soit complètement modifiée. Par exemple, je me rappelle un reportage montré à la TV où des individus s'en prenaient violemment à d'autres et les tabassaient. Hou les vilains! Mais quand on a diffusé la totalité de la vidéo (donc ce qui s'était passé avant la séquence montrée jusque là), on s'est aperçu que les tabassés avaient été à l'origine de la bagarre.
Après tout, c'est peut-être ce qui s'est passé à Ath...

[Herbi]

Me réjouis de voir les résultats de cette "enquête"
Enfin, on le connaît le résultat, puisqu'il sera impossible de prouver qui sont les auteurs (malgré tous vos grands discours, pas de photos/vidéos précises donc pas de preuves irréfutables juste des témoignages très neutres de Athois ), on va taper sur des victimes faciles, genre les 3 IDS, sans le moindre début de preuve...un peu comme on avait déclaré le forfait à cité sport sans aucune preuve de qui avait lancé la fameuse canette finalement, parce qu'on ne sait toujours pas qui c'est, ni s'il s'agit réellement d'un supporter de Liège...la base pourtant pour décréter le forfait d'une des deux équipes.
Maintenant qu'il y a prescription, peut-on enfin connaître les noms et prénoms du lanceur de canette ayant conduit à la décision indiscutable de l'UB: "c'est l'oeuvre d'un supporter de Liège" ? Merci d'avance.

Mais les preuves, ce ne sont que des détails finalement hein, c'est assez désuet après tout.
Vous avez donc raison, cette enquête ira bien à son terme, comme en Corée du Nord mais c'est un détail insignifiant...

Herbi, il n'est pas trop tard. Tu peux encore devenir enquêteur ou avocat ou juge...
Pour ton information, les photos et les vidéos ne sont pas des preuves indiscutables. Elles peuvent l'être dans certains cas, bien sûr. Dans d'autres, elles ne présentent souvent qu'une vision partielle et donc tronquée de la réalité. Il suffit d'un montage "orienté" pour que la signification d'un événement soit complètement modifiée. Par exemple, je me rappelle un reportage montré à la TV où des individus s'en prenaient violemment à d'autres et les tabassaient. Hou les vilains! Mais quand on a diffusé la totalité de la vidéo (donc ce qui s'était passé avant la séquence montrée jusque là), on s'est aperçu que les tabassés avaient été à l'origine de la bagarre.
Après tout, c'est peut-être ce qui s'est passé à Ath...

A part ce hautain qui n'apporte rien, tu peux répondre à la question ? Sur base de quelles preuves le forfait à cité sport a-t-il été décrété ?
Quelle est l'identité du lanceur de canette permettant de décréter qu'il s'agissait d'un supporter de Liège et d'ainsi décider un forfait contre Liège plutôt que contre Cité Sport ?
Merci d'avance.

[JoeDalton]

Vous avez donc raison, cette enquête ira bien à son terme, comme en Corée du Nord mais c'est un détail insignifiant...

Tu iras raconter ça à ceux qui se feraient éventuellement interroger et/ou condamner...
Ou à ceux qui ont des dossiers en cours, dossiers qui viennent de s'alourdir méchamment d'un coup même s'ils n'étaient pas à Ath.
T'as pas un peu le sentiment qu'en tant que supporters de Liège qui mangent des enfants handicapés, ils vont être un peu attendus au tournant?
Et il faut bien se dire que le témoignage de parents ou de responsables du club auront bien plus de poids.
"Ah ah, vos preuves ne tiendront jamais devant la Cour Suprême Monsieur"
On ne sait peut-être pas qui a lancé une cannette mais le forfait à Cité on l'a bien eu.
Il faut distinguer une procédure judiciaire (plus soucieuse du droit mais plus sévère en cas de condamnation) d'une procédure administrative "loi foot" (ou ça chipote moins mais se "limite" à amendes et IDS) mais perso tout ce que je peux leur conseiller c'est de prendre un avocat...

[Herbi]

Vous avez donc raison, cette enquête ira bien à son terme, comme en Corée du Nord mais c'est un détail insignifiant...

Tu iras raconter ça à ceux qui se feraient éventuellement interroger et/ou condamner...
Ou à ceux qui ont des dossiers en cours, dossiers qui viennent de s'alourdir méchamment d'un coup même s'ils n'étaient pas à Ath.
T'as pas un peu le sentiment qu'en tant que supporters de Liège qui mangent des enfants handicapés, ils vont être un peu attendus au tournant?
Et il faut bien se dire que le témoignage de parents ou de responsables du club auront bien plus de poids.
"Ah ah, vos preuves ne tiendront jamais devant la Cour Suprême Monsieur"
On ne sait peut-être pas qui a lancé une cannette mais le forfait à Cité on l'a bien eu.
Il faut distinguer une procédure judiciaire (plus soucieuse du droit mais plus sévère en cas de condamnation) d'une procédure administrative "loi foot" (ou ça chipote moins mais se "limite" à amendes et IDS) mais perso tout ce que je peux leur conseiller c'est de prendre un avocat...

On dit donc exactement la même chose. On va taper sur des cibles connues et donc faciles suite à des témoignages orientés et subjectifs.
Exactement ce que fait la presse depuis 4 jours d'ailleurs.
La seule différence finalement c'est que je trouve cette procédure anormale alors que tu n'as l'air de te soucier que des conséquences pour le club peu importe que la manière d'y arriver soit totalement infondée.

Encore un simple exemple, la seconde vidéo, celle dans la buvette ici http://www.nordeclair.be/1351200/articl ... -hooligans" onclick="window.open(this.href);return false; filme clairement le "camps" Athois...je vous laisse compter le nombre de chaises saisies par ce "camps"....mais on s'en fout de la vérité, l'important, ce sont les conséquences...

[Alex Xfiles]

C'est quoi l'histoire des nombreux handicapés qui ont reçu des bières sur la tronche?

Perso, j'étais pas présent, je ne cautionne absolument pas les bagarres et la casse. En regardant la vidéo de la tv local je m'attendais à voir de nombreuses tables et chaises cassées voir le bar explosé... et l'on voit une fenêtre en étoile et un pare vent cassé... plus des gouttes de sang. bref, les gros titres de la presse ont l'air d'exagéré encore les faits et signale que c'est une bagarre juste entre liégeois... une apocalypse.

La chose a retenir c'est que certains se laissent encore avoir par les provocations et que cela va malheureusement encore faire une belle pub pour le club et emmerder les supporters avec des mesures combi cars et autres conneries...

J'espère que les responsables des bagarres vont un peu réfléchir sur les conséquences de leurs actes même si je le répète, il y a surement eu encore de l'exagération dans la presse pour faire des gros titres.

Soyez plus malins svp... et pensez au club et aux conséquences. Ne serait il pas possible dans leur club de supporter de designer et de responsabiliser certaines de ces personnes pour gérer les autres afin que cela ne se reproduise plus?

[JoeDalton]

Vous avez donc raison, cette enquête ira bien à son terme, comme en Corée du Nord mais c'est un détail insignifiant...

Tu iras raconter ça à ceux qui se feraient éventuellement interroger et/ou condamner...
Ou à ceux qui ont des dossiers en cours, dossiers qui viennent de s'alourdir méchamment d'un coup même s'ils n'étaient pas à Ath.
T'as pas un peu le sentiment qu'en tant que supporters de Liège qui mangent des enfants handicapés, ils vont être un peu attendus au tournant?
Et il faut bien se dire que le témoignage de parents ou de responsables du club auront bien plus de poids.
"Ah ah, vos preuves ne tiendront jamais devant la Cour Suprême Monsieur"
On ne sait peut-être pas qui a lancé une cannette mais le forfait à Cité on l'a bien eu.
Il faut distinguer une procédure judiciaire (plus soucieuse du droit mais plus sévère en cas de condamnation) d'une procédure administrative "loi foot" (ou ça chipote moins mais se "limite" à amendes et IDS) mais perso tout ce que je peux leur conseiller c'est de prendre un avocat...

On dit donc exactement la même chose. On va taper sur des cibles connues et donc faciles suite à des témoignages orientés et subjectifs.
Exactement ce que fait la presse depuis 4 jours d'ailleurs.
La seule différence finalement c'est que je trouve cette procédure anormale alors que tu n'as l'air de te soucier que des conséquences pour le club peu importe que la manière d'y arriver soit totalement infondée

Lis un peu de temps en temps, il n'y a que du club dont je ne parle pas dans ce post, je parle des supporters.
C'est bien les belles théories et les grands principes, mais il y en a qui vont concrètement être interrogés ou condamnés.

[Herbi]

Lis un peu de temps en temps, il n'y a que du club dont je ne parle pas dans ce post, je parle des supporters.
C'est bien les belles théories et les grands principes, mais il y en a qui vont concrètement être interrogés ou condamnés.

Absolument et tout ça sans preuve si ce n'est le passé des concernés, je trouve simplement ça problématique et je ne comprends pas qu'on accepte ça comme une fatalité.
Comme je n'ai jamais accepté le forfait à Cité sur base de l'unique rapport d'un arbitre cinglé qui aurait dû reprendre le match. (on avait déjà eu la même discussion à l'époque)
Qu'on ne sache rien faire contre ça, c'est malheureusement probablement vrai mais permets quand même qu'on puisse s'en indigner et ne pas accepter d'être traîné dans la boue depuis samedi.

[JoeDalton]

Et tu trouves que la situation s'est améliorée depuis samedi à coups de
- il ne s'est rien passé
- ça arrive partout tous les WE
- on a été insultés ou agressés
- ils n'ont pas de preuves
- c'est de leur faute ils ne nous ont pas retenus
- taisez-vous, vous n'avez rien compris
???

Je n'y peux rien si tu n'acceptes pas la réalité (Cité Sport, points perdus, punt), cela n'a rien à voir avec le fatalisme.
S'il y a une injustice envers notre club ou ses supporters, ce n'est pas en niant l'histoire et en envoyant tout péter qu'on va être très utiles pour rétablir la balance.
Et on peut discuter tant qu'on veut, ce qui s'est passé à Ath n'est pas un détail...

[Campana]

Merci à Herbi et à zarmy d'avoir au moins essayé d'expliquer les événements quand les autres "non présents" inventent et dramatisent.

Je ne cautionne évidemment pas la violence au foot mais il est clair que de se faire traiter tout les 15 jours de baraki de Liègeois dans des clubs de paumés ça commence à gonfler.

Pour les caliméros en tout genre, j'espère vraiment que vous ne tomberez pas (comme à st trond il y a quelques années) sur des groupes isolés pour vous casser la gueule alors que vous regagnez peinards votre véhicule, parce que les vilains méchants hooligans de Liège (tjs les mêmes hein m'sieur ... c'est 3 IDS, un grand, un petit et un moyen) vous regarderons probablement vous faire latter la tronche sans bouger, parce que maintenant on doit tous être bien sage et se faire cracher dessus sans broncher et sans réagir sinon on fait la une. Jesus a dit: "si on te frappe sur la joue droite tend la joue gauche"
Perso, moi je ferai comme eux, je passe à côté de vous, je continue tout droit parce que j'aurai rien vu et parce que moi je suis gentil et surtout pas violent.
Les Reux d'Ath voulaient juste foutre la merde et certains gars ne se sont pas laissés faire, la presse en fait un gros titre parce que c'est le RFCLiège et en rajoute une couche (enfants, handicapés et p-ê demain des femmes enceintes...) et vous vous sautez dedans et en rajoutés des couches et donnant pratiquement des noms (des soi-disant IDS...) alors que sur la vidéo on voit au moins 15 personnes dont des REUX D'ATH...

Je sais qu'il y a des gens irrécupérables chez nous et parfois ça m'énerve mais de là à faire une généralité, je ne comprends pas.

Nous sommes très sage par rapport à une multitude de clubs en belgique et ça c'est une certitude.