Diables Rouges

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Re: Diables Rouges

Message par Mr Saroyan » 27 nov. 2022, 18:01

Les Croates devant nous pour le moment.
Il faudra les battre et eux pourront partir en contre les mains dans les poches. Pas besoin d'être trop rapide pour nous déborder.

Cette défaite sera sans doute un tournant très important. Pour cette CM c'est sans doute game over.
Pour le futur il y aura sans doute un changement d'entraîneur et une toute nouvelle équipe.
Je ne crois pas cependant à une période de vaches maigres comme il y a 15 ans.
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Message par Brutus » 27 nov. 2022, 18:01

On mérite juste de rentrer au pays. Bien vite que Martinez dégage et du changement.
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Re: Diables Rouges

Message par Mr Saroyan » 27 nov. 2022, 18:02

Jean-Yves a écrit :
27 nov. 2022, 17:53
Jeanmi a écrit :
27 nov. 2022, 15:58
Victoire d'une nation talentueuse, ultra-motivée et soutenue contre une équipe de j'en foutre jouant à 2 à l'heure. Merci au revoir
La différence d'envie est criante mais je ne dirais plus que leurs joueurs sont moins talentueux.

De toute façon, au moment des hymnes nationaux, on est déjà mené 1-0...
Je me faisais exactement la même réflexion.
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Re: Diables Rouges

Message par Brutus » 27 nov. 2022, 18:02

Jean-Yves a écrit :
27 nov. 2022, 16:00
Fin de la génération dorée.
C'était 2018 la seule fois on aurait pu gagner un trophée.
Maintenant l'avenir et Euro2024 en vue.
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Re: Diables Rouges

Message par Jean-Yves » 27 nov. 2022, 18:08

Brutus a écrit :
27 nov. 2022, 18:01
On mérite juste de rentrer au pays. Bien vite que Martinez dégage et du changement.
Non changement d'entraîneur avant jeudi pour le choc psychologique* :lol:
Brncic est justement libre avant de jouer les Croates :mrgreen:

* Je rigole mais, juste pour info, c'est déjà arrivé un changement d'entraineur dans un euro ou une coupe du monde ?
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Re: Diables Rouges

Message par Air Jipé » 27 nov. 2022, 18:16

C'est clairement une fin de cycle. L'envie de jouer était chez les canadiens et chez les marocains. (et les égyptiens)
Mathématiquement on peut encore passer, mais il faudra une métamorphose de l'équipe sur le terrain pour y parvenir.

On ne va pas brûler ce qu'on a adoré, mais on gardera toujours un goût de trop peu avec ce groupe magnifique, parmi lequel il y a quatre ou cinq joueurs parmi les meilleurs au monde.

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Re: Diables Rouges

Message par BloodAddict » 27 nov. 2022, 18:16

Jean-Yves a écrit :
27 nov. 2022, 17:48
CEW 66 a écrit :
27 nov. 2022, 16:02
Problème tu es en maîtrise en première mi-temps. Puis tu modifies deux pions et tu désorganise tout ; Tielemans est inexistant en équipe nationale…
Tielemans n'est pas mal rentré.
Le problème est que, si tu as peur qu'Onana soit exclu, tu le sors à la mi-temps mais pas à la 59è où on avait toujours une certaine emprise sur le match et qu'Onana semblait maîtriser son jeu.

A part les reus, on a toujours dit que le jour où Lukaku ne serait plus là, on risquait de connaître quelques années de vache maigre offensivement et on le voit déjà lors de nos 3 derniers matchs.
Le fait que Batshuayi soit titulaire corrobore ce constat.
Ce gars depuis qu'il a quitté la Belgique est réserviste au mieux partout où il est passé tellement il est mauvais (y'a pas d'autres mots) dans le jeu où tu joues à 9 avec lui titulaire.
Je ne connais pas un joueur aussi peu intelligent dans le jeu, tous ses appels de balles sont à contre-courant, il est 2 fois sur 3 en position hors-jeu et possède une technique digne de Pistorius sans ses prothèses.
Sa seule qualité est son opportunisme dans les 16 mètres mais commencer un match avec lui seul en pointe dans des matches de ce niveau me semble une faute professionnelle.

Par ailleurs, je ne comprends pas l'entrée au jeu de De Ketelaere en méforme et peu habitué à jouer avec les autres. Il semblait d'ailleurs perdu sur le terrain.

Pourquoi sortir si vite Hazard qui est bien dans le match et qui semble retrouver un niveau acceptable sur ce mondial ?

Pourquoi alors que Martinez place un vrai défenseur à gauche n'aligne-t-il pas Carrasco, un de nos rares joueurs à posséder un peu de fantaisie dans son jeu. En plus, Thorgan n'est plus titulaire depuis bien longtemps à Dortmund.

Quant à Witsel, Martinez ne serait pas cloué au pilori s'il le sortait une fois ou l'autre quand on n'a plus grand chose à perdre. Il est encore plus lent qu'avant...

En fait, c''est très facile pour l'entraîneur adverse de contrer le jeu belge sans aucune surprise.

Et quand en plus tes 2 meilleurs joueurs (De Bruyne et Courtois) ne sortent pas du lot, cela devient compliqué de gagner un match même contre l'Egypte, l'Iran ou la Corée.

Peut-on espérer un sursaut d'orgueil contre la Croatie ? Le pronostic n'est pas favorable surtout au vu du match des roates contre ce même Maroc et de leur 1ère mi-temps actuellement contre le Canada.
Je partage une grande partie de ceci...
TOUS les changements de Martinez ont TOUS été catastrophiques et ont TOUS eu un impact déterminant sur le résultat.
Batshuayi était déjà invisible contre les canadiens (ah oui... Il a marqué :roll:) et tu le remets aujourd'hui alors qu'il n'a aucun placement. Putain et tu laisses Trossard sur le banc alors qu'il crache le feu à Brighton en numéro 9 depuis le début de cette année :mur:
À 4 derrière c'était mieux pour les 2 pensionnés Alderweireld et Vertonghen. Mais dès qu'il a sorti Onana et Hazard , c'était le début de la fin. On a totalement perdu le contrôle au milieu. Et alors la palme, c'est effectivement De Keteleare en pointe :shock: :lol: Ils ont fumé quoi Henry et Martinez pour sortir une telle stupidité... Et pendant ce temps-là, tu laisses Openda sur le banc :oufti:
Ou comment foutre complètement en l'air un match qu'on maîtrisait pas si mal que ça en 1ère mi-temps (malgré l'invisible Batshuayi) par des changements totalement incompréhensibles... :oufti:
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Re: Diables Rouges

Message par Roger CHARLES » 27 nov. 2022, 18:23

Jeanmi a écrit :
27 nov. 2022, 16:12
Roger CHARLES a écrit :
27 nov. 2022, 16:05
Si la Croatie gagne contre le Canada, on est déjà dehors.
Pourquoi, ils auraient 4 points ? Si on les bat on en aura 6!
Comment veux tu qu'ils battent la Croatie avec cette equipe et surtout cette mentalité ?

On voit bien que ce n'est pas l'ambiance dans ce groupe et qu'il vit mal.

En 86 Thys avait pris ses responsabilités en renvoyant en Belgique deux joueurs...

Martinez ne fera jamais ça.

Si Courtois n'avait pas arrêté le penalty, on serait déjà dehors

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Re: Diables Rouges

Message par Roger CHARLES » 27 nov. 2022, 18:27

Jean-Yves a écrit :
27 nov. 2022, 17:48
CEW 66 a écrit :
27 nov. 2022, 16:02
Problème tu es en maîtrise en première mi-temps. Puis tu modifies deux pions et tu désorganise tout ; Tielemans est inexistant en équipe nationale…
Tielemans n'est pas mal rentré.
Le problème est que, si tu as peur qu'Onana soit exclu, tu le sors à la mi-temps mais pas à la 59è où on avait toujours une certaine emprise sur le match et qu'Onana semblait maîtriser son jeu.

A part les reus, on a toujours dit que le jour où Lukaku ne serait plus là, on risquait de connaître quelques années de vache maigre offensivement et on le voit déjà lors de nos 3 derniers matchs.
Le fait que Batshuayi soit titulaire corrobore ce constat.
Ce gars depuis qu'il a quitté la Belgique est réserviste au mieux partout où il est passé tellement il est mauvais (y'a pas d'autres mots) dans le jeu où tu joues à 9 avec lui titulaire.
Je ne connais pas un joueur aussi peu intelligent dans le jeu, tous ses appels de balles sont à contre-courant, il est 2 fois sur 3 en position hors-jeu et possède une technique digne de Pistorius sans ses prothèses.
Sa seule qualité est son opportunisme dans les 16 mètres mais commencer un match avec lui seul en pointe dans des matches de ce niveau me semble une faute professionnelle.

Par ailleurs, je ne comprends pas l'entrée au jeu de De Ketelaere en méforme et peu habitué à jouer avec les autres. Il semblait d'ailleurs perdu sur le terrain.

Pourquoi sortir si vite Hazard qui est bien dans le match et qui semble retrouver un niveau acceptable sur ce mondial ?

Pourquoi alors que Martinez place un vrai défenseur à gauche n'aligne-t-il pas Carrasco, un de nos rares joueurs à posséder un peu de fantaisie dans son jeu. En plus, Thorgan n'est plus titulaire depuis bien longtemps à Dortmund.

Quant à Witsel, Martinez ne serait pas cloué au pilori s'il le sortait une fois ou l'autre quand on n'a plus grand chose à perdre. Il est encore plus lent qu'avant...

En fait, c''est très facile pour l'entraîneur adverse de contrer le jeu belge sans aucune surprise.

Et quand en plus tes 2 meilleurs joueurs (De Bruyne et Courtois) ne sortent pas du lot, cela devient compliqué de gagner un match même contre l'Egypte, l'Iran ou la Corée.

Peut-on espérer un sursaut d'orgueil contre la Croatie ? Le pronostic n'est pas favorable surtout au vu du match des roates contre ce même Maroc et de leur 1ère mi-temps actuellement contre le Canada.
Totalement d'accord.

D'ailleurs on a vu les excellents résultats de l'atletico de madrid cette année...

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Re: Diables Rouges

Message par Roger CHARLES » 27 nov. 2022, 18:31

On voit effectivement l'absence de Lukaku comme buteur mais surtout comme leader.

C'est le seul cadre qui montre un peu de rage de vaincre en toute circonstance.

En plus maintenant ce n'est plus seulement battre les croates mais aussi par 2 buts d'ecart

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Re: Diables Rouges

Message par Jean-Yves » 27 nov. 2022, 18:33

Roger CHARLES a écrit :
27 nov. 2022, 18:31
On voit effectivement l'absence de Lukaku comme buteur mais surtout comme leader.

C'est le seul cadre qui montre un peu de rage de vaincre en toute circonstance.

En plus maintenant ce n'est plus seulement battre les croates mais aussi par 2 buts d'ecart
Si on bat les Croates (l'espoir fait vivre), on s'en fout de gagner par 1, 2 ou 3 d'écart non ?
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Diables Rouges

Message par Roger CHARLES » 27 nov. 2022, 18:35

Autant pour moi ils n'auront alors que 4 points .

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Re: Diables Rouges

Message par BloodAddict » 27 nov. 2022, 18:36

Roger CHARLES a écrit :
27 nov. 2022, 18:31
On voit effectivement l'absence de Lukaku comme buteur mais surtout comme leader.

C'est le seul cadre qui montre un peu de rage de vaincre en toute circonstance.

En plus maintenant ce n'est plus seulement battre les croates mais aussi par 2 buts d'ecart
En cas d'égalité, sauf erreur, je pense que ce sont les confrontations directes qui priment. Autrement dit, une victoire contre la Croatie nous qualifie dans tous les cas, et donc même en cas de 6 sur 6 du Canada avec un mauvais average.
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Message par Bleu et Rouge » 27 nov. 2022, 18:43

Compétition fifa : goal average = critère principal. Le deuxième but marocain est une cata

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Re: Diables Rouges

Message par Roger CHARLES » 27 nov. 2022, 18:50

Bleu et Rouge a écrit :
27 nov. 2022, 18:43
Compétition fifa : goal average = critère principal. Le deuxième but marocain est une cata
Vu le resultat des Croates, le goal average on s'en fout. Il faut juste gagner pour passer au 2ème tour.

Si les marocains font le travail, on se tapera l'Espagne...

Soyons positif, ca me rappelle vachement le parcours de 86.

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Re: Diables Rouges

Message par DFR » 27 nov. 2022, 19:05

Gagner contre la Croatie et rien d’autre. Sinon c’est qu’ils n’avaient même pas leur place là bas. Ils étaient bons avant, et en plus infiniment sympathiques. Aujourd’hui on dirait que ce n’est plus ni l’un ni l’autre.

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Re: Diables Rouges

Message par jfstassen » 27 nov. 2022, 19:12

Roger CHARLES a écrit :
27 nov. 2022, 18:50
Bleu et Rouge a écrit :
27 nov. 2022, 18:43
Compétition fifa : goal average = critère principal. Le deuxième but marocain est une cata
Vu le resultat des Croates, le goal average on s'en fout. Il faut juste gagner pour passer au 2ème tour.

Si les marocains font le travail, on se tapera l'Espagne...

Soyons positif, ca me rappelle vachement le parcours de 86.
On s’en fout, oui… sauf dans un cas très improbable :
- en perdant ou en gagnant contre la Croatie, la différence de buts n’aura aucune espèce d’importance
- en faisant match nul contre la Croatie et, si le Canada bat le Maroc, c’est la différence de buts qui nous départagera : il faudrait que le Maroc soit battu par quatre buts d’écart pour que nous passions 2es du groupe ou alors une défaite du Maroc par trois buts d’écart pendant que nous en marquerions 2 de plus qu’eux… (donc, par exemple, on fait 2-2 contre les Croates et ils font 0-3 contre les Canadiens).

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Re: Diables Rouges

Message par jfstassen » 27 nov. 2022, 19:33

Je me souviens de deux fois où les Diables avaient gagné le premier match de poule puis perdu le deuxième. Avant le troisième, ils avaient leur sort entre leurs mains.

Euro 84 : Après une victoire 2-0 contre la Yougoslavie et une défaite 5-0 contre la France, la Belgique devait battre le Danemark pour passer en demi-finale. Après 40 minutes de jeu, les Diables menaient 2-0… mais seront finalement battus 3-2. Ils seront passés très près de la qualification (virtuellement qualifiés pendant 34 minutes).

Euro 2000 : Après une victoire inaugurale contre la Suède (2-1) et une défaite contre l’Italie, la Belgique rencontre la Turquie qui n’avait qu’un point (nul contre la Suède et défaite contre l’Italie). Un match nul suffisait pour se qualifier mais une défaite improbable 0-2 (et l’exclusion mémorable de Filip De Wilde) a enterré nos espoirs légitimes. Là aussi, nous avions été virtuellement qualifiés pendant 40 minutes.

Les deux fois, une élimination, mais les deux fois, la qualification était vraisemblable.

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Re: Diables Rouges

Message par Brutus » 27 nov. 2022, 19:52

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Re: Diables Rouges

Message par Brutus » 27 nov. 2022, 19:59

Il est vrai que notre page était positive avant cette Coupe du Monde. Peut-être une croyance naïve d’un supporter passionné par son pays. Mais il est réellement temps de parler de Roberto Martinez.

Il est compliqué de critiquer la defense aujourd’hui parce que le but vient d’un coup franc. Nous comprenons qu’il préfère l’expérience mais un moment donné, quitte à perdre et à se faire éliminer, pourquoi ne pas lancer des jeunes joueurs comme Faes et Theate ? Le résultat ne pourrait pas être pire, il pourrait juste être mieux.

Aujourd’hui, les changements ont été complètement incompréhensibles. Remplacer Onana et Hazard qui étaient les meilleurs sur la pelouse ? Faire rentrer De Ketelaere dans un match pareil alors qu’il n’a jamais eu de temps de jeu et qu’on est menés, puis le mettre seul en pointe de l’attaque pour récupérer des longs ballons ? Nous ne comprenons pas le problème qu’il a contre Trossard, Openda et Doku. Le dernier cité a été celui le plus impressionnant en amical face à l’Égypte et il n’a toujours pas eu la moindre minute de jeu ?

Tant d’incompréhensions qui restent sans réponse. Il faudra gagner jeudi impérativement et sortir des bases traditionnelles de notre équipe qui sont désormais connues et contrées par toutes les autres équipes nationales !

On reste derrière notre Belgique mais au vu des deux premiers matchs, c’est de plus en plus difficile d’y croire.

Message vu sur un site totalement d'accord.
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