Topic unique et général sur la Politique

Tous les sujets, sauf le football

Modérateurs : Francis2711, Thelone

Avatar du membre
Air Jipé
Donateur
Messages : 23039
Enregistré le : 14 sept. 2004, 23:03

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Air Jipé » 04 sept. 2024, 11:30

JoeDalton a écrit :
04 sept. 2024, 08:12
Réforme du chômage et exclusion des chômeurs: l'ensemble des villes et communes subirait un lourd cout financier.
Exemple à Liège, le nombre de RIS ("minimex") passerait de 11.000 à +15.000, soit une augmentation de 4.300 allocataires!
Coût supplémentaire estimé: 70 millions€, dont 50 remboursés par le fédéral.
-> coût annuel pour la seule Ville de Liège, 20 millions € par an, sans compter qu'l faudrait aussi engager (et payer...) 50 personnes supplémentaires pour gérer ces nouveaux arrivants.
Toutes les villes et communes sont concernées, outre le renvoi du fédéral vers les villes (et donc indirectement les régions), cela permet aussi une dilution de l'austérité: tout le monde note bien une grosse mesure au fédéral, tandis que lorsqu'on gratte 10% du budget de notre commune c'est moins visible directement, et puis un jour on se demande pourquoi il n'y a pas assez de policiers et pourquoi son trottoir est dans un tel état...
Reste par ailleurs juste à prouver que faire passer quelqu'un du chômage au CPAS l'aidera à trouver un emploi...
C'est ce que Bouchez appelle remettre de l'ordre en Wallonie.


Sinon, il est allé chez Audi pour remettre de l'ordre aussi?.

Avatar du membre
CEW 66
Donateur
Messages : 17257
Enregistré le : 20 déc. 2005, 12:01
Localisation : Adorateur de Saint Moréno

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par CEW 66 » 04 sept. 2024, 21:26

C’est « vieux comme le monde » de virer du chômage (2015 de mémoire avec les exclusions des articles 36 admis uniquement sur base des études et les concubins/epoux/epouses).

On avait à l’époque du renforcer l’équipe en demandant à nos services extérieurs de venir nous aider. Finalement on a peut-être dû aider 1/3 des personnes dans le cas car, généralement, les revenus pris en compte pour l’octroi d’un RIS cohabitant étaient (logiquement) supérieurs (… mais pas souvent de bcp) de l’équivalent de 2 taux cohabitants. Ce sont donc essentiellement des isolés (les fameux articles 36) qui ont été aidés par les CPAS.

Mais c’était une autre époque économique et sociale, d’autres règles d’exclusion mais le même but : faire croire que le chômage baisse ; creuser un trou pour en boucher un autre quoi !

Cela ne résoudra pas grand chose pour les exclus en tout cas. À la différence qu’ils pourront malheureusement être à nouveau exclus… mais du RIS s’ils ne peuvent prouver leur « disposition au travail » )une des dix conditions légales de base au droit au RIS) ou à une formation qualifiante. C’est là le piège : en changeant en 2002 le Minimex en RIS on a ouvert la boîte de Pandore car avant on ne pouvait pas totalement exclure qq du CPAS (la « charité publique », le dernier truc social pour avoir une rentrée légale régulière).

Depuis 22 ans, en clair, si tu ne fous rien pour « t’activer » et que tu n’as pas l’excuse (réelle) d’un problème médical et/ou un (ou des) mineur(s) à charge tu seras à moyen terme (24 à 36 mois en moyenne) exclus du CPAS. La solution légale sera alors de faire un recours ou… changer de commune pour changer de CPAS et ainsi espérer repartir avec « un compte vierge ».

Je ne suis pas particulièrement de gauche mais objectivement ce n’est pas très optimiste…
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

« United we stand, Divided we fall »
Roger Waters - The Wall 1979

 « Oh, and twisted thoughts that spin
Round my head, I'm spinning, Oh, I'm spinning
How quick the sun can, drop away »

Pearl Jam - Black 1992

Avatar du membre
Air Jipé
Donateur
Messages : 23039
Enregistré le : 14 sept. 2004, 23:03

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Air Jipé » 12 oct. 2024, 15:30


Avatar du membre
JoeDalton
Donateur
Messages : 19722
Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 12 oct. 2024, 15:52

Air Jipé a écrit :
12 oct. 2024, 15:30
C'est un malade mental.

https://www.facebook.com/share/p/KiGpQNYaLYRt8aiH/
Seul il ne peut rien, ce que je ne comprends pas c'est les "modérés" des Engagés qui cautionnent tout ça... :oufti:
Image

Avatar du membre
jimbojones
Division 2 ACFF
Division 2 ACFF
Messages : 332
Enregistré le : 16 sept. 2004, 08:04

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par jimbojones » 12 oct. 2024, 16:59

On pourrait aussi rajouter les "libéraux" du MR s'il y en a encore qui ont de la voix ?

Pcq le #fierdetrelibéral c'est quand même une bonne blague. Conservateur, réactionnaire, populiste (ok c'est pas les seuls) c'est + actuel.

Et comme déjà mentionné, la lecture des commentaires des posts de Michel Henrion sur X est révélatrice quant à ceux qui y vomissent régulièrement leur haine pour défendre GLB ou + largement le MR

Commentateurs d'extrême droite, RN, pro Trump, Farage & cie qui sont aussi "retweeté" et "likés" par GLB himself. La boucle est bouclée. On ratisse large

datafred
Division 1 ACFF
Division 1 ACFF
Messages : 875
Enregistré le : 19 avr. 2008, 23:10
Localisation : Aywaille

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par datafred » 12 oct. 2024, 18:26

jimbojones a écrit :
12 oct. 2024, 16:59
On pourrait aussi rajouter les "libéraux" du MR s'il y en a encore qui ont de la voix ?

Pcq le #fierdetrelibéral c'est quand même une bonne blague. Conservateur, réactionnaire, populiste (ok c'est pas les seuls) c'est + actuel.

Et comme déjà mentionné, la lecture des commentaires des posts de Michel Henrion sur X est révélatrice quant à ceux qui y vomissent régulièrement leur haine pour défendre GLB ou + largement le MR

Commentateurs d'extrême droite, RN, pro Trump, Farage & cie qui sont aussi "retweeté" et "likés" par GLB himself. La boucle est bouclée. On ratisse large
Et les engagés suivent !!!

Avatar du membre
Luxembourgeois
Challenger Pro League
Challenger Pro League
Messages : 1642
Enregistré le : 26 mars 2012, 13:00
Localisation : Flémalle

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Luxembourgeois » 12 oct. 2024, 21:10

datafred a écrit :
12 oct. 2024, 18:26
jimbojones a écrit :
12 oct. 2024, 16:59
On pourrait aussi rajouter les "libéraux" du MR s'il y en a encore qui ont de la voix ?

Pcq le #fierdetrelibéral c'est quand même une bonne blague. Conservateur, réactionnaire, populiste (ok c'est pas les seuls) c'est + actuel.

Et comme déjà mentionné, la lecture des commentaires des posts de Michel Henrion sur X est révélatrice quant à ceux qui y vomissent régulièrement leur haine pour défendre GLB ou + largement le MR

Commentateurs d'extrême droite, RN, pro Trump, Farage & cie qui sont aussi "retweeté" et "likés" par GLB himself. La boucle est bouclée. On ratisse large
Et les engagés suivent !!!
Bien entendu qu’ils suivent... ils étaient pratiquement devenus inexistants il y a quelques années.
Ils ont fait le job (faut le reconnaître) pour redevenir une force politique et sont malheureusement prêts à tout (et surtout n’importe quoi) pour accéder au pouvoir...
Désolant mais bien réel...

Avatar du membre
JoeDalton
Donateur
Messages : 19722
Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 12 oct. 2024, 23:21

Air Jipé a écrit :
12 oct. 2024, 15:30
C'est un malade mental.

https://www.facebook.com/share/p/KiGpQNYaLYRt8aiH/
Une version plus lisible
Image

Avatar du membre
Air Jipé
Donateur
Messages : 23039
Enregistré le : 14 sept. 2004, 23:03

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Air Jipé » 13 oct. 2024, 07:55

C'est dingue, hein!

J'ignore jusqu'où iront les Engagés avec ce fou, mais logiquement, leur gauche ne peut pas accepter la mégalomanie de ce type.

Je reviens au tram, les propos de Bouchez montrent une fois de plus que le choix de la nouvelle majorité est idéologique.
Dézinguer tout ce qui a été mis en place au profit de la communauté, les services publics, Sécu, les Provinces dans leur configuration Service public.

J'ai une pensée émue pour celles et ceux qui ont voté pour une diminution de leur salaire au travers des mesures qui seront prises, dont le(s) saut(s) d'index qui leur péteront à la tronche.

La violence n'est pas dans la rue.

Jeanmi
Coupe du Monde
Coupe du Monde
Messages : 15235
Enregistré le : 02 avr. 2007, 23:00
Localisation : pas loin de la porte de l'Indonésie

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Jeanmi » 13 oct. 2024, 08:14

FB_IMG_1728799903584.jpg
La photo est réelle apparemment, parfaite illustration du personnage...
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Avatar du membre
CEW 66
Donateur
Messages : 17257
Enregistré le : 20 déc. 2005, 12:01
Localisation : Adorateur de Saint Moréno

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par CEW 66 » 13 oct. 2024, 10:51

Sincèrement si j’habitais à Liège, vu ce qu’il fait de manière concrète pour la ville ainsi que pour notre Club même si pour les deux il n’est pas le seul. Je pense sincèrement que je voterai pour Willy.
Si j’étais encore Ansois Je voudrais également pour social, mon meilleur ami, le Burma 30 titres. Il en a bien besoin car dans son propre parti, il y en a quelques-uns qui veulent créer sa peau politiquement parlant.

En effet les élections communales ont cette particularité qu’on peut tout à fait voter pour une personnalité, un bilan et pas nécessairement pour sa couleur politique habituelle. Pourtant dieu sait que je ne suis pas socialiste.

Je trouve beaucoup plus dommage des situations comme dans ma nouvelle Commune ou il n’y a finalement aucune liste « traditionnelle » ; Des alliances presque contre nature parfois entre partie, des parties citoyens, des partis citoyens mélangés avec un parti politique. Rien qu’ici, ça n’aspire pas vraiment la sérénité ou la confiance, il n’y a que trois listes et dans deux d’entre elles, il y a des… socialistes qui s’opposent. Le choix n’est donc pas vraiment évident, Surtout quand on est nouveau quelque part.

A mon sens le plus important surtout d’éviter de voter pour les extrêmes. Ce qui a été décidé en Flandre, et donc… extrêmement dangereux.
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

« United we stand, Divided we fall »
Roger Waters - The Wall 1979

 « Oh, and twisted thoughts that spin
Round my head, I'm spinning, Oh, I'm spinning
How quick the sun can, drop away »

Pearl Jam - Black 1992

Avatar du membre
Air Jipé
Donateur
Messages : 23039
Enregistré le : 14 sept. 2004, 23:03

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Air Jipé » 23 oct. 2024, 12:40

Pensées émues pour celles et ceux qui ont voulu ceci:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Avatar du membre
JoeDalton
Donateur
Messages : 19722
Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 24 oct. 2024, 00:45

Les heures sup' qui ne commenceraient qu'à minuit au lieu de 20h, je connais carrément quelques infirmiers qui sont en PLS rien qu'à l'idée que leur droite chérie ait osé mettre ça sur la table.
Je parle ici d'employés d'hopitaux publics qui sont persuadés d'avoir voté "pour les gens qui bossent".
Sans se rendre compte que "les profiteurs" qu'il est bon ton de dénoncer... c'est eux... :respect:

Je connais des fonctionnaires non nommés qui trouvent très bien qu'on supprime les nominations "parce que tel agent nommé il ne fout rien", sans comprendre que tel agent nommé restera en place tandis que toi tu vas te faire virer...
Je connais des gens qui "déduisent leur prêt des contributions" mais qui débarquent totalement lorsqu'on leur explique qu'on va supprimer "le chèque habitat" (= la déduction de leur prêt aux contributions...).
Je connais des propriétaires de panneaux photovoltaïques qui atterrissent lorsqu'on leur raconte que la droite va au Conseil d'état pour faire annuler "le compteur qui tourne à l'envers".

Ca me désole totalement, je ne m'en réjouis pas, mais malheureusement vu le niveau de dépolitisation général, vu qu'on préfère liker sur Facebook plutôt que comprendre le fonctionnement du bazar, il faut bien constater que certains vont se ramasser dans la tronche exactement ce qu'ils ont demandé et qu'ils ne comprendront que lorsqu'ils verront leur feuille de paie et leurs factures...

Le génie de la droite c'est d'avoir réussi à faire croire aux gens qu'on vivait dans un système de gauche qui ne bénéficie qu'aux profiteurs, aux pauvres, aux assistés.
Parce qu'on a 2 voitures et qu'on part en vacances, on rêve qu'on fait partie des riches qui ne reçoivent pas leur dû et on s'indigne pour 3 tox place St Lambert :melo:
Sans comprendre que le pauvre c'est ta mère qui est en maison de repos.
Que le profiteur c'est ton gamin qui va à l'école publique en bus.
Que l'assisté c'est toi qui travaille à la Ville, à la Province, dans un hôpital, dans une école, chez Ethias, chez Resa, à Liege Airport, à la FN, au TEC (je viens de citer des dizaines de milliers d'emplois et tous les plus gros employeurs de la région liégeoise :beta: mais c'est pas grave le privé va nous sauver... :roll: ) toi qui reçois des chèques repas, déduis ton prêt aux contributions, bénéficie d'une voiture de société, possède des panneaux photovoltaiques, toi qui travaille la nuit, ou tiens un commerce près du tram, toi qui utilise les services liégeois sans avoir payé un centime d'impôts pour ça, toi qui fréquente les bibliothèques, halls omnisports, piscines et musées, toi qui te déplace en bus et en train.

Le pauvre, l'assisté, le profiteur, c'est toi.
La cible, c'est toi.
Surtout changez rien...
Image

Avatar du membre
JoeDalton
Donateur
Messages : 19722
Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 29 oct. 2024, 17:54

Dans notre série "l'assisté c'est toi", espérons que vous ne fassiez pas partie de ces profiteurs de la société qui osent avoir un gosse aux études.

Avec la fin des tarifs réduits du TEC, chaque jeune de 18-25 ans paiera désormais entre 132 et 323€ par an (tarif définitif à préciser).
Je vous laisse multiplier par le nombre d'enfants concernés et la durée des études...

Moins de bus, moins de tram, mais ça sera plus cher :respect:
Image

jfstassen
Donateur
Messages : 4875
Enregistré le : 14 sept. 2004, 22:47
Localisation : Genève

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par jfstassen » 29 oct. 2024, 23:40

Étonnant ! Ici (à Genève), à partir de 2025, les jeunes en formation ou disposant de bas revenus verront l’Etat payer leur abonnement de transport en commun.

https://www.tdg.ch/geneve-tout-ce-quil- ... 1455642658

Avatar du membre
hraskinet
Donateur
Messages : 2445
Enregistré le : 26 févr. 2009, 12:23
Localisation : La basse meuse en rouge et bleu

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par hraskinet » 30 oct. 2024, 08:59

jfstassen a écrit :
29 oct. 2024, 23:40
Étonnant ! Ici (à Genève), à partir de 2025, les jeunes en formation ou disposant de bas revenus verront l’Etat payer leur abonnement de transport en commun.

https://www.tdg.ch/geneve-tout-ce-quil- ... 1455642658
La Suisse n'est pas une région sinistrée, ça doit être la raison.
C'est plus simple pour dégager des budget pour faire du social.
Pas de surendettement excessif voir pas du tout. Une gestion saine. :wink:
UN STADE POUR LE RFCL
ALLONS LIDJE ...

Avatar du membre
JoeDalton
Donateur
Messages : 19722
Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 30 oct. 2024, 10:00

hraskinet a écrit :
30 oct. 2024, 08:59
jfstassen a écrit :
29 oct. 2024, 23:40
Étonnant ! Ici (à Genève), à partir de 2025, les jeunes en formation ou disposant de bas revenus verront l’Etat payer leur abonnement de transport en commun.

https://www.tdg.ch/geneve-tout-ce-quil- ... 1455642658
La Suisse n'est pas une région sinistrée, ça doit être la raison.
C'est plus simple pour dégager des budget pour faire du social.
Pas de surendettement excessif voir pas du tout. Une gestion saine. :wink:
Peut-être que la Suisse n'a pas augmenté sa dette de 10 milliards (/37) à cause des inondations et du Covid, calamités qu'elle va faire payer à sa population et notamment aux usagers des transports en commun?
Elle a bon dos "la bonne gestion" lorsqu'on s'apprête à faire des milliards de cadeaux fiscaux sur le patrimoine et qu'on refuse de une taxe sur les plus-values.
Une gestion en faveur des plus riches ;-)
Image

jfstassen
Donateur
Messages : 4875
Enregistré le : 14 sept. 2004, 22:47
Localisation : Genève

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par jfstassen » 30 oct. 2024, 10:18

hraskinet a écrit :
30 oct. 2024, 08:59
jfstassen a écrit :
29 oct. 2024, 23:40
Étonnant ! Ici (à Genève), à partir de 2025, les jeunes en formation ou disposant de bas revenus verront l’Etat payer leur abonnement de transport en commun.

https://www.tdg.ch/geneve-tout-ce-quil- ... 1455642658
La Suisse n'est pas une région sinistrée, ça doit être la raison.
La Suisse n'est pas une région sinistrée.* Mais ce n'est pas la raison.
Comme Joe le rappelle, c'est une question de choix politiques (d'arbitrages comme on dit maintenant pour bien faire passer l'idée que "des tas de choses sont souhaitables mais qu'on est obligés de se priver de certaines"... comme par hasard toujours celles qui vont dans le même sens !!!).

* : Je reviens régulièrement à Liège, et cela ne me donne pas l'impression que la Wallonie soit une zone sinistrée.

Avatar du membre
JoeDalton
Donateur
Messages : 19722
Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 30 oct. 2024, 16:49

jfstassen a écrit :
30 oct. 2024, 10:18
hraskinet a écrit :
30 oct. 2024, 08:59
jfstassen a écrit :
29 oct. 2024, 23:40
Étonnant ! Ici (à Genève), à partir de 2025, les jeunes en formation ou disposant de bas revenus verront l’Etat payer leur abonnement de transport en commun.

https://www.tdg.ch/geneve-tout-ce-quil- ... 1455642658
La Suisse n'est pas une région sinistrée, ça doit être la raison.
La Suisse n'est pas une région sinistrée.* Mais ce n'est pas la raison.
Comme Joe le rappelle, c'est une question de choix politiques (d'arbitrages comme on dit maintenant pour bien faire passer l'idée que "des tas de choses sont souhaitables mais qu'on est obligés de se priver de certaines"... comme par hasard toujours celles qui vont dans le même sens !!!).

* : Je reviens régulièrement à Liège, et cela ne me donne pas l'impression que la Wallonie soit une zone sinistrée.

C'est assez génial de lire toutes les personnes qui ne font que répéter aveuglément des slogans et des éléments de langage.
Comme tu dis, ce sont juste des choix il n'y a aucune fatalité.


P.S.: les grands connaisseurs des chiffres et notamment de la dette: une idée de l'intervention fédérale ou flamande lors des inondations de 2021?
Une idée du coût pour la Wallonie du transfert de compétences depuis le Fédéral?
Ou bien peut-être qu'on répète les slogans de la NVA sans savoir de quoi on parle? :idea:
Image

Avatar du membre
guym
Donateur
Messages : 6154
Enregistré le : 02 oct. 2011, 21:04
Localisation : Liège

Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par guym » 05 nov. 2024, 21:58

La politique belge et locale, c'est incontournable. Mais ;;;

Élections cruciales aux États-Unis ce jour (cette nuit pour nous)

Un soupçon d'optimisme de mon côté, non sans crainte d'une ample déception ...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : CCBot (Crawler) et 0 invité