Topic unique et général sur la Politique

[TOS]

Ce qui arrive est très grave.
Un axe Chine - Russie - Iran - Corée du Nord est formé et combat sur ce que l'on pourrait déjà appeler le "front européen" (merci l'Ukraine d'être en première ligne... et de tenir bon depuis 3 ans).
Trump, la marionnette de Poutine (Trump a été victime d'un "Kompromat" lors d'une visite à Moscou dans les années 2000 et est tenu par les couilles par le Kremlin), menace de quitter l'OTAN à moins que nos pays dépensent 5% du PIB comme convenu au départ (personne ne le fait hormis les Pays Baltes et la Pologne, pays les plus menacés). Bref, si les USA quittent l'OTAN, les Russes n'auront plus qu'à faire la même chose chez nous, ou en Europe occidentale d'une manière générale, que ce qu'ils ont fait en Crimée et personne ne bougera le petit doigt pour nous. Seule la France avec sa dissuasion nucléaire est relativement en sécurité. Hier, l'Allemagne a rétablit le service militaire (vote au parlement)... avant les autres pays européens très certainement.
Seul espoir, l'armée russe est tellement nulle qu'à l'heure actuelle, ils leur faut deux mois et 20000 morts pour prendre un petit village du Dombas.
Il faut maintenant penser à notre sécurité et la seule solution à court terme est de s'aligner sur la demande américaine qui exige une dépense de 5% du PIB de chaque pays consacré à l'OTAN et à la Défense. Ce qui provoquerait un bain social encore jamais vu. Va falloir faire des choix, qu'on le veuille ou non.
Allons Lîdge

J'ai toujours lu 2%, jamais 5, ça sort d'où?

[Air Jipé]

On peut ne pas apprécier Harris, mais voter Trump c'est impossible.
C'est un repris de justice, un menteur, un homophobe, un raciste, un ordurier, un fasciste.
Plus d'un américain sur deux à voté pour cette merde.
Je ne sais pas quel pourcentage d'électeurs moyens et pauvres, a voté contre, en gros, une sécurité sociale.
Comme chez nous d'ailleurs. Et pareil en France, entre autres.

Pour le reste, démocrates ou républicains, les yankees sont des va-t-en-guerre. Il y a juste à espérer que ça ne tourne pas à coups de missiles avec les chinois ou les russes, parce que l'Europe est sur la trajectoire, et elle a toute de l'énergie d'un plat de spaghetti cuits.

[thema]

l'Europe est sur la trajectoire, et elle a toute de l'énergie d'un plat de spaghetti cuits.

Ils vont créer un groupe de travail et plancher sur le sujet

[JoeDalton]

Ce qui arrive est très grave.
Un axe Chine - Russie - Iran - Corée du Nord est formé et combat sur ce que l'on pourrait déjà appeler le "front européen" (merci l'Ukraine d'être en première ligne... et de tenir bon depuis 3 ans).
Trump, la marionnette de Poutine (Trump a été victime d'un "Kompromat" lors d'une visite à Moscou dans les années 2000 et est tenu par les couilles par le Kremlin), menace de quitter l'OTAN à moins que nos pays dépensent 5% du PIB comme convenu au départ (personne ne le fait hormis les Pays Baltes et la Pologne, pays les plus menacés). Bref, si les USA quittent l'OTAN, les Russes n'auront plus qu'à faire la même chose chez nous, ou en Europe occidentale d'une manière générale, que ce qu'ils ont fait en Crimée et personne ne bougera le petit doigt pour nous. Seule la France avec sa dissuasion nucléaire est relativement en sécurité. Hier, l'Allemagne a rétablit le service militaire (vote au parlement)... avant les autres pays européens très certainement.
Seul espoir, l'armée russe est tellement nulle qu'à l'heure actuelle, ils leur faut deux mois et 20000 morts pour prendre un petit village du Dombas.
Il faut maintenant penser à notre sécurité et la seule solution à court terme est de s'aligner sur la demande américaine qui exige une dépense de 5% du PIB de chaque pays consacré à l'OTAN et à la Défense. Ce qui provoquerait un bain social encore jamais vu. Va falloir faire des choix, qu'on le veuille ou non.
Allons Lîdge

J'ai toujours lu 2%, jamais 5, ça sort d'où?

En effet, ce qui correspondrait à un investissement supplémentaire de 4-5 milliards par an?
Le gouvernement précédent a fortement réinvesti dans la défense (objectif 1,3%), on verra ce qu'il en sera avec celui qui veut tout réduire sauf la durée de carrière des militaires.

Par contre je n'ai pas entendu si les USA comptaient virer leurs bases en Europe?
L'armée russe n'est pas nulle, c'est l'Ukraine qui est un mur, le jour où ça passe ils arrivent à Oostduinkerke en 3 jours.

Le fascisme c'est la guerre

[jimbojones]

Ces derniers temps j'ai été étonné de constater à quel point le monde US des cryptomonnaies était complètement vendu à Trump.

Il a su flatter et les "possesseurs" et les "créateurs" lors de prises de paroles contre le pouvoir en place et évidemment faire des promesses qui n'engagent que ceux qui y croient.

Et si en Belgique c'est plutôt confidentiel, aux US les cryptos, c'est beaucoup plus courant.
Voilà un public qui n'est pas nécessairement bigot ou raciste qui a une bonne raison pour élire un type qui vend moins de régulations et plus d'acceptation.

[JoeDalton]

La crypto attire bcp les libertariens et les complotistes, qui pensent sortir du "système" par ce moyen.
Ils sont tout à fait compatibles avec le fascisme trumpien.

Tous ses électeurs ne sont pas forcément racistes même s'il y en a beaucoup, c'est juste qu'ils s'en foutent de voter pour un nazi condamné... tant qu'il leur promet ce qu'ils veulent.
Ils sont évidemment complices, mais on leur cherche toutes les excuses.

[jimbojones]

On est d'accord...

La quantité de cryptos américaines de type "memes" ouvertement pro trump est d'ailleurs en train d'exploser.

Et Musk s'y met aussi évidemment.

Les plus naïfs de ces gens se feront d'ailleurs bien nettoyer avec la plupart de ces actifs mais c'est une autre histoire

[JoeDalton]

C'est la même histoire justement.
On leur vend de l'illusion et des solutions miracles, ce qui est bien plus simple et vendeur que la réalité.
Le plus inquiétant n'est plus l'addition de marginaux et radicaux, mais bien l'implantation profonde de cette idéologie dans toutes les catégories de la population dont les jeunes.
Le plus rigolo, si j'ose dire, c'est que ces gens sont hors réalité (enfermés dans la bulle des RS et de la désinfo dont est exclu le journalisme professionnel "faites vos propres recherches") mais qu'ils sont persuadés d'avoir vu la lumière par rapport aux pauvres ignorants.
Moins drôle, cette réalité alternative est en train de devenir la réalité.

[JoeDalton]

En ce qui nous concerne.
Ca fait 80 ans qu'on est dépendants des USA, militairement et économiquement, et qu'on nous vend la Russie et la Chine comme des ennemis.
La Belgique a précisément dépensé des milliards pour des avions américains alors que plusieurs pays européens en produisent.
Et on ne développera aucune force militaire sur un désert économique, notamment en achetant des pièces chinoises et du carburant russe ou américain.
On ne sortira pas de ça en 2 semaines et en attendant on a l'air malins...

Par contre c'est toujours "les autres", "l'Europe" (les cons de nationalistes hongrois veulent envoyer leurs clandestins "à Bruxelles").
Mais qui a voté en majorité pour ceux qui trouvent tout ça trop cher, combien ont voté "pour l'Europe" en juin, combien de Français ou de "nationalistes" européens votent pour des pro Poutine, combien trouvent que Trump c'est pas si mal finalement?
Et dès qu'il faut payer, y'a plus personne.
Bah, faut pas trop s'étonner après...

[Air Jipé]

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[Bleu et Rouge]

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Etrange il a une écharpe des francs-borains

[jimbojones]

En tout cas il reprend bien les codes Trumpiens et ça fonctionne

Quand on compare les outrances de Trump lors de ses rallyes et la retenue Démocrate, la presse "mainstream " a systématiquement retenu les mini dérapages de Harris ou Biden en demandant des comptes pendant qu'elle s'activait à faire du sane washing sur les propos orduriers ou menaçants de Trump

Double Standard (sans mauvais jeu de mot) qui sert à chaque fois le côté populiste.

GLB peut raconter tout et n'importe quoi et baver sur Martin, Rousseau sans réelle remise en question de la presse.

Je pense qu'on n'est qu'au début d'un show qui va aller crescendo. Heureusement il n'a pas l'aura d'orange guy

[Jeanmi]

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[TOS]

Quand on compare les outrances de Trump lors de ses rallyes et la retenue Démocrate, la presse "mainstream " a systématiquement retenu les mini dérapages de Harris ou Biden en demandant des comptes pendant qu'elle s'activait à faire du sane washing sur les propos orduriers ou menaçants de Trump

Double Standard (sans mauvais jeu de mot) qui sert à chaque fois le côté populiste.

Tellement vrai, c'est hallucinant. Quand je lis les analyses post-défaite de certains, ça confine à l'absurde tellement ce 'double standard' est flagrant. On va fouiller dans la campagne de Harris pour pointer des petits détails ou des omissions qui l'auraient condamnée à perdre, pendant que de l'autre côté ce fut du grand n'importe quoi en permanence (notamment son projet de mettre des tarifs douaniers universels tout en renvoyant des millions d'immigrés illégaux hors du pays pour lutter contre l'inflation? ).
La réalité c'est que ce n'est pas une défaite des démocrates mais un triomphe de Trump. C'est peut-être une des rares bonnes nouvelles: pas de résultat serré, pas de recomptage, pas de retard dans l'annonce du vainqueur et il ne fait désormais plus aucun doute que les Américains veulent Trump, ce n'est plus un accident, ce n'est plus la faute au suffrage universel indirect (il a gagné le vote populaire pour la première fois, c'est tout sauf anodin).

Pour le reste n'exagérons pas non plus, notamment en matière de politique étrangère, la différence entre D et R. Cette différence se marque dans le style et la rhétorique de façon spectaculaire certes, beaucoup moins sur le fond. L'isolationnisme est une tendance lourde et bi-partisane après les lourdes erreurs du néo-conservatisme post 11 septembre.

[JoeDalton]

On minimise totalement le poids des médias qui sont dans des mains conservatrices, sans parler de l'influence des réseaux sociaux qui maintient chaque camp dans une bulle et favorise la visibilité des propos les plus polémiques.
On se croit plus malins que ça, on a l'esprit critique n'est-ce pas?
Mais la réalité c'est que ça marche et qu'on plonge le nez dedans, nos opinions sont façonnées par des milliardaires qui défendent leurs intérêts, et qui arrivent en plus à faire passer les médias et opinions raisonnables, ou respectueuses, ou progressistes, comme de la propagande face à leur "vraie info", faut leur reconnaître qu'ils sont très forts.

Bon après, sans parler des grands électeurs, Harris a quand même obtenu près de 14 millions de voix de moins que Biden en 2020 (81/67), tandis que Trump en perd 1,5 millions (74.2/72.6), ce n'est pas un glissement mais une défaite démocrate où il y a clairement une démobilisation de l'électorat qui donne la victoire à Trump.

[Air Jipé]

La une de la DH d'aujourd'hui, est à elle seule un manifeste contre la fonction publique, avec un timing choisit puisque des manifestations se préparent, et une manipulation exécrable disant que, en d'autres termes, les politiciens sont intéressés par les idées du duo Trump Musk.

Aucune gêne par ailleurs, pour faire une page et demie sur la venue de Bordela à Bruxelles.

[JoeDalton]

La une de la DH d'aujourd'hui, est à elle seule un manifeste contre la fonction publique, avec un timing choisit puisque des manifestations se préparent, et une manipulation exécrable disant que, en d'autres termes, les politiciens sont intéressés par les idées du duo Trump Musk.

Ils viennent quand même de découvrir que ne plus nommer les fonctionnaires coûtait de l'argent...

[CEW 66]

Dans mon ancien job la plus ancienne collègue non nommée c’était 32 ans (moi j’étais à 24). Je pense qu’il y a d’ailleurs une amende annuelle pour la non organisation de l’examen.

[Air Jipé]

Belfius sort du financement de Liège, Mons et Charleroi.

C'est la Région qui devra compenser .... en empruntant à Belfius , pourquoi pas.
Trop risqué. En 2008 ils n'ont eu besoin de personne pour voler en faillite, bande de rats.

Pour Mons, la présence du PTB dans la majorité à peser dans la balance. De nouveau, ce n'est pas le PTB qui a créé la crise financière catastrophique que nous avons connue.

Petite piqure de rappel, Belfius a été mise en cause pour ses réactions avec les tortionnaires israéliens en Cisjordanie.

Capitalisme de merde.

[JoeDalton]

Il s'agit bien évidemment d'une décision strictement économique et pas du tout politique