[Live] KFCO Beerschot-Wilrijk - RFC Liège

[Mortimer]

Je n 'étais pas présent , mais j'ai tout de même du mal de croire que ces casseurs-fouteurs de merde qui s'étaient introduit parmis nos supporters et qui avaient pris place dans les cars (????) , ne sont connus de personnes .Je suis contre la délation , mais au vu des dégats subits par nos vrais supporters , les suites pour le club en entier , je pense que ceux qui savent doivent parler !

Ils seront identifiés et ceux qui les ont, sciemment, emmenés aussi !

[simonlebon99]

Je n 'étais pas présent , mais j'ai tout de même du mal de croire que ces casseurs-fouteurs de merde qui s'étaient introduit parmis nos supporters et qui avaient pris place dans les cars (????) , ne sont connus de personnes .Je suis contre la délation , mais au vu des dégats subits par nos vrais supporters , les suites pour le club en entier , je pense que ceux qui savent doivent parler !

Ils seront identifiés et ceux qui les ont, sciemment, emmenés aussi !

Pour ceux qui les ont emmené , faut relativiser .Ce n est pas parce que tu invites qlq un que tu es responsable de ces actes .

[Mortimer]

Je n 'étais pas présent , mais j'ai tout de même du mal de croire que ces casseurs-fouteurs de merde qui s'étaient introduit parmis nos supporters et qui avaient pris place dans les cars (????) , ne sont connus de personnes .Je suis contre la délation , mais au vu des dégats subits par nos vrais supporters , les suites pour le club en entier , je pense que ceux qui savent doivent parler !

Ils seront identifiés et ceux qui les ont, sciemment, emmenés aussi !

Pour ceux qui les ont emmené , faut relativiser .Ce n est pas parce que tu invites qlq un que tu es responsable de ces actes .

pour moi non, pour la loi football oui.
y en a qui jouent un peu trop avec le feu, ça brule parfois...

[JoeDalton]

Article dans la Libre ?
Scan ou lien svp.

Le contenu est +/- similaire à ce qui est déjà paru ailleurs.
Mais le positionnement est stratégique: 2 pages complètes sur les incidents du WE ("le foot wallon a la gueule de bois"), les 3/4 pour descendre le Standard et le reste nous concernant et titré "dérapage de la police anversoise".

[BloodAddict]

bibill, je doute TRES fort que la loi Moureaux couvre le racisme entre communautés linguistiques...

Et bien si car la loi Moureaux est plus large que le simple racisme:
"Depuis 1981, en Belgique avec l'adoption de la loi du 30 juillet 1981, dite la loi Philippe Moureaux, tendant à réprimer certains actes inspirés par le racisme et la xénophobie, quiconque commettant une discrimination à l'égard d'une personne ou d'un groupe en raison de sa prétendue race, de sa couleur, de son ascendance, de son origine, ou de sa nationalité,"

Mais je te rassure, je n'ai pas la naïveté d'imaginer que mes plaintes puissent aboutir en l'état.....

Quelle que soit son issue, ta plainte permet au moins de donner un autre éclairage médiatique au communiqué laconique de la Gestapo anversoise...
J'espère que d'autres se joindront à toi dans cette voie.
Dans le même temps cependant, il serait inadmissible qu'il n'y ait aucune suite à l'encontre de ceux qui ont déclenché, qu'on le veuille ou non, cette réaction disproportionnée de la police anversoise. Si je veux encore bien entendre qu'il n'est pas si évident que ça d'intervenir dans une tribune pleine, je ne suis pas d'accord du tout quand je lis, ça et là, que c'est aux (clubs de) supporters de faire le ménage pour l'avenir : des inspecteurs de police en civil étaient là pour ça et ils ne sont pas venus bénévolement jusqu'Anvers. Si leur passivité durant tout le match a carrément conduit à l'absence de toute procédure a posteriori à l'encontre des 15 à 20 lanceurs de pétards, ils auront également une lourde part de responsabilité à prendre en charge.

[the voice side]

Et non je n'ai pas trouvé de car pour le retour car tous partis ou complet, donc du revenir avec les stewards en voiture...

[misterseb]

Donc selon misterseb il y avait on ne sais pas pas cb de gars dans le kop ou a coté du kop qui lançaient des pétards et qui on impressionnés à eux seul tout le kop !! Waw !!

Il était SEUL À ALLER LES TROUVER. J'ai dit un gars connu. Pas un meneur des Fast juste un gars que pas mal de monde connaît. Faut vous faire un dessin?

J'ai été en trouver un aussi. J étais seul.
Tu veux que je fasse quoi? Lui foutre une manchette? De la délation? Aller trouver les spoters? Dsl ce n'est pas mon style.

[CEW 66]

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Le contenu est +/- similaire à ce qui est déjà paru ailleurs.
Mais le positionnement est stratégique: 2 pages complètes sur les incidents du WE ("le foot wallon a la gueule de bois"), les 3/4 pour descendre le $tandard et le reste nous concernant et titré "dérapage de la police anversoise".

Merci.


On a du bol, ils n'ont pas oubliés les Carolos ou le titre aurait été le foot liégeois a la gueule de bois...

[AllonsLidje]

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Le contenu est +/- similaire à ce qui est déjà paru ailleurs.
Mais le positionnement est stratégique: 2 pages complètes sur les incidents du WE ("le foot wallon a la gueule de bois"), les 3/4 pour descendre le $tandard et le reste nous concernant et titré "dérapage de la police anversoise".

Merci.


On a du bol, ils n'ont pas oubliés les Carolos ou le titre aurait été le foot liégeois a la gueule de bois...

Juste du bon journalisme quoi....

[jfstassen]

Il se fait que, non seulement, j'étais dans le même car que Régis et que Louis Maraite mais, qu'en plus, je me trouvais sur la même rangée qu'eux... J'ai donc quitté le stade au même moment qu'eux. Je suis par contre revenu au car un peu plus tard, parce que j'étais resté dans la tribune, attendant que l'équipe du Beerschot rentre aux vestiaires. En effet, dès la fin du match, lorsqu'ils sont allés saluer leur tribune assise, ils sont passés devant nous et certains joueurs anversois nous ont applaudis. J'avais envie de voir s'ils referaient ce geste en repassant. Et ils sont restés très longtemps à fêter leur victoire avec leurs supporters (il faut dire qu'ils ont repris samedi la tête du classement).

Je me suis donc retrouvé dans le car alors que le groupe incriminé était déjà devant la grille. Ce que je n'ai pas pu voir, c'est qui se trouvait de l'autre côté de la grille (on entendait dire que c'étaient des supporters du Beerschot ayant profité de l'absence des flics... mais on ne voyait rien). Ce que je n'ai pas pu voir non plus (le groupe étant en "contre-jour" de projecteurs se trouvant en face de la sortie), c'est la couleur de l'habillement des personnes se trouvant dans ce groupe ou s'ils avaient des écharpes, des vareuses, des sweat shirts aux couleurs du club. Ce que j'ai par contre pu clairement voir, c'est que quelques uns dans ce groupe se planquaient derrière les autres pour balancer leurs pétards par dessus la barrière. Autant les lanceurs de pétards devaient être faciles à repérer dans la tribune, autant il devait être impossible de repérer qui les lançait si on se trouvait de l'autre côté de la barrière.

Mais, surtout, ce que j'ai le plus clairement vu, c'est la déferlante policière... très, très, très impressionnante ! Elle a eu lieu en plusieurs vagues. D'abord un premier coup de semonce. On a surtout vu le groupe près de la grille se disloquer et ses membres déguerpir entre les cars. Etant à l'avant du premier car, je n'ai pas pu voir ce qui se passait derrière mais il est assez facile d'imaginer la cohue quand on pense au nombre de personnes arrivant en courant pour s'engouffrer dans les petits interstices que laissaient les "emplacements de stationnement". Lors de cette première vague, nous n'avons pas vu de coups de matraque. Par contre, dès le début de la seconde vague, dont le coup d'envoi a été très surprenant puisque l'espace entre la barrière et les cars avait été assez bien "nettoyé", les matraques (manifestement très rigides, assez longues et plutôt fines) se sont abattues sur les supporters encore là. Ce n'étaient déjà plus les lanceurs de pétards, les premiers et les plus rapides à avoir détalé. J'ai, par exemple, vu Théma demander à monter dans un car (je ne sais pas si c'était celui de son club de supporters). C'est à ce moment-là que la "jeune femme blonde" dont Louis Maraite parle et qui était en train de dire aux stewards (de Liège, je pense) quelque chose du style : "Mais qu'est-ce qu'on a fait pour mériter une telle réaction de la part de la police?"... à ce moment-là, donc, elle s'est réfugiée dans notre car.

Ce qui était très surprenant, et qui devait être étudié pour "faire peur", c'était les grimaces des policiers en civil (je n'ai par contre pas vu de cagoules sur leurs têtes). Tous ces flics avaient quasiment la même grimace menaçante, un peu comme les All blacks se conditionnent pour effectuer leur haka. Et bien, là, c'était une sorte de haka, mais pas pour le folklore. On sentait, de façon quasi palpable, qu'il suffirait de très peu pour que ces "olibrius" (j'ai failli écrire un autre mot) se déchaînent... alors qu'il aurait suffi qu'ils se retirent en demandant aux cars de partir. Le nôtre, premier de la file (on était arrivé les derniers parce qu'à l'aller, on s'était rendu d'abord au stade de Wilrijk), a dû obtempérer aux injonctions très énervées et pressantes des policiers en chasubles fluo qui nous ont escortés en roulant comme Starsky et Hutch jusqu'à l'autoroute. Nous sommes donc partis avant que se produisent les dérapages policiers dont on parle plus haut.

Ce qui m'étonne le plus, dans le témoignage de Louis Maraite, c'est :
- qu'il n'y ait pas un mot sur le caractère surréaliste des charges policières (il les a vues avant que notre car s'en aille, et très clairement puisque nous étions aux premières loges)
- mais surtout qu'il lie ces charges aux jets de pétards (ce qui peut tendre à les justifier)...

Il aurait dû lire le forum avant d'écrire son billet. Les lanceurs de pétards ont fait chier leur monde, c'est clair. Quasiment toute la tribune liégeoise râlait contre ces gamineries apparemment bien dangereuses. Perso, je me suis trouvé par deux fois à quelques pas d'un de ces pétards qui explosaient... j'ai remercié le sort de m'avoir tenu éloigné de ces impacts, tout en me demandant comment on pouvait encaisser ce type d'explosion juste à côté de soi, ce qui arrive inévitablement à certaines personnes quand ce genre de projectile est lancé dans une telle foule. C'est un fait que peu contesteront que ces lancers sont totalement contre-productifs, voire dangereux. Si, en plus, ils amènent des amendes au club !!!

Mais, de là à expliquer la "réponse" policière comme une réaction à ces jets, il y a un énorme pas que le simple bon sens devrait empêcher de faire. Si le but était de "s'attaquer" (les disperser pouvait suffire) aux lanceurs de pétards, il fallait s'arrêter dès la fin de la première vague. Justifier les suivantes devient de la mauvaise foi et, dans le chef des policiers, il s'agit clairement d'une bavure, que celle-ci soit due à un manque de discernement ou à la volonté de se défouler en "cassant du quidam". Samedi soir, l'insécurité a été créée par la police anversoise. Elle aurait pourtant pu se contenter de ce qu'elle a très bien fait, à savoir tenir éloigné de nous le noyau dur des fans du Beerschot. Si elle avait laissé sortir les cars liégeois sans tenter de tancer le tout venant des supporters, elle s'en serait tirée avec les honneurs, empêchant que ce "match à risque" tourne mal. Non, elle a préféré faire en sorte, justement, que la fin de ce match tourne mal (et la responsabilité lui revient à elle seule). Je trouve cela hallucinant qu'on parvienne encore, après tous les posts échangés sur ce forum depuis samedi, à faire porter sur quelques écervelés lanceurs de pétards la responsabilité du dérapage policier anversois.

[bibill]

Il se fait que, non seulement, j'étais dans le même car que Régis et que Louis Maraite mais, qu'en plus, je me trouvais sur la même rangée qu'eux... J'ai donc quitté le stade au même moment qu'eux. Je suis par contre revenu au car un peu plus tard, parce que j'étais resté dans la tribune, attendant que l'équipe du Beerschot rentre aux vestiaires. En effet, dès la fin du match, lorsqu'ils sont allés saluer leur tribune assise, ils sont passés devant nous et certains joueurs anversois nous ont applaudis. J'avais envie de voir s'ils referaient ce geste en repassant. Et ils sont restés très longtemps à fêter leur victoire avec leurs supporters (il faut dire qu'ils ont repris samedi la tête du classement).

Je me suis donc retrouvé dans le car alors que le groupe incriminé était déjà devant la grille. Ce que je n'ai pas pu voir, c'est qui se trouvait de l'autre côté de la grille (on entendait dire que c'étaient des supporters du Beerschot ayant profité de l'absence des flics... mais on ne voyait rien). Ce que je n'ai pas pu voir non plus (le groupe étant en "contre-jour" de projecteurs se trouvant en face de la sortie), c'est la couleur de l'habillement des personnes se trouvant dans ce groupe ou s'ils avaient des écharpes, des vareuses, des sweat shirts aux couleurs du club. Ce que j'ai par contre pu clairement voir, c'est que quelques uns dans ce groupe se planquaient derrière les autres pour balancer leurs pétards par dessus la barrière. Autant les lanceurs de pétards devaient être faciles à repérer dans la tribune, autant il devait être impossible de repérer qui les lançait si on se trouvait de l'autre côté de la barrière.

Mais, surtout, ce que j'ai le plus clairement vu, c'est la déferlante policière... très, très, très impressionnante ! Elle a eu lieu en plusieurs vagues. D'abord un premier coup de semonce. On a surtout vu le groupe près de la grille se disloquer et ses membres déguerpir entre les cars. Etant à l'avant du premier car, je n'ai pas pu voir ce qui se passait derrière mais il est assez facile d'imaginer la cohue quand on pense au nombre de personnes arrivant en courant pour s'engouffrer dans les petits interstices que laissaient les "emplacements de stationnement". Lors de cette première vague, nous n'avons pas vu de coups de matraque. Par contre, dès le début de la seconde vague, dont le coup d'envoi a été très surprenant puisque l'espace entre la barrière et les cars avait été assez bien "nettoyé", les matraques (manifestement très rigides, assez longues et plutôt fines) se sont abattues sur les supporters encore là. Ce n'étaient déjà plus les lanceurs de pétards, les premiers et les plus rapides à avoir détalé. J'ai, par exemple, vu Théma demander à monter dans un car (je ne sais pas si c'était celui de son club de supporters). C'est à ce moment-là que la "jeune femme blonde" dont Louis Maraite parle et qui était en train de dire aux stewards (de Liège, je pense) quelque chose du style : "Mais qu'est-ce qu'on a fait pour mériter une telle réaction de la part de la police?"... à ce moment-là, donc, elle s'est réfugiée dans notre car.

Ce qui était très surprenant, et qui devait être étudié pour "faire peur", c'était les grimaces des policiers en civil (je n'ai par contre pas vu de cagoules sur leurs têtes). Tous ces flics avaient quasiment la même grimace menaçante, un peu comme les All blacks se conditionnent pour effectuer leur haka. Et bien, là, c'était une sorte de haka, mais pas pour le folklore. On sentait, de façon quasi palpable, qu'il suffirait de très peu pour que ces "olibrius" (j'ai failli écrire un autre mot) se déchaînent... alors qu'il aurait suffi qu'ils se retirent en demandant aux cars de partir. Le nôtre, premier de la file (on était arrivé les derniers parce qu'à l'aller, on s'était rendu d'abord au stade de Wilrijk), a dû obtempérer aux injonctions très énervées et pressantes des policiers en chasubles fluo qui nous ont escortés en roulant comme Starsky et Hutch jusqu'à l'autoroute. Nous sommes donc partis avant que se produisent les dérapages policiers dont on parle plus haut.

Ce qui m'étonne le plus, dans le témoignage de Louis Maraite, c'est :
- qu'il n'y ait pas un mot sur le caractère surréaliste des charges policières (il les a vues avant que notre car s'en aille, et très clairement puisque nous étions aux premières loges)
- mais surtout qu'il lie ces charges aux jets de pétards (ce qui peut tendre à les justifier)...

Il aurait dû lire le forum avant d'écrire son billet. Les lanceurs de pétards ont fait chier leur monde, c'est clair. Quasiment toute la tribune liégeoise râlait contre ces gamineries apparemment bien dangereuses. Perso, je me suis trouvé par deux fois à quelques pas d'un de ces pétards qui explosaient... j'ai remercié le sort de m'avoir tenu éloigné de ces impacts, tout en me demandant comment on pouvait encaisser ce type d'explosion juste à côté de soi, ce qui arrive inévitablement à certaines personnes quand ce genre de projectile est lancé dans une telle foule. C'est un fait que peu contesteront que ces lancers sont totalement contre-productifs, voire dangereux. Si, en plus, ils amènent des amendes au club !!!

Mais, de là à expliquer la "réponse" policière comme une réaction à ces jets, il y a un énorme pas que le simple bon sens devrait empêcher de faire. Si le but était de "s'attaquer" (les disperser pouvait suffire) aux lanceurs de pétards, il fallait s'arrêter dès la fin de la première vague. Justifier les suivantes devient de la mauvaise foi et, dans le chef des policiers, il s'agit clairement d'une bavure, que celle-ci soit due à un manque de discernement ou à la volonté de se défouler en "cassant du quidam". Samedi soir, l'insécurité a été créée par la police anversoise. Elle aurait pourtant pu se contenter de ce qu'elle a très bien fait, à savoir tenir éloigné de nous le noyau dur des fans du Beerschot. Si elle avait laissé sortir les cars liégeois sans tenter de tancer le tout venant des supporters, elle s'en serait tirée avec les honneurs, empêchant que ce "match à risque" tourne mal. Non, elle a préféré faire en sorte, justement, que la fin de ce match tourne mal (et la responsabilité lui revient à elle seule). Je trouve cela hallucinant qu'on parvienne encore, après tous les posts échangés sur ce forum depuis samedi, à faire porter sur quelques écervelés lanceurs de pétards la responsabilité du dérapage policier anversois.

Ouf...merci, vraiment

[PGO]

Donc selon misterseb il y avait on ne sais pas pas cb de gars dans le kop ou a coté du kop qui lançaient des pétards et qui on impressionnés à eux seul tout le kop !! Waw !!

Il était SEUL À ALLER LES TROUVER. J'ai dit un gars connu. Pas un meneur des Fast juste un gars que pas mal de monde connaît. Faut vous faire un dessin?

J'ai été en trouver un aussi. J étais seul.
Tu veux que je fasse quoi? Lui foutre une manchette? De la délation? Aller trouver les spoters? Dsl ce n'est pas mon style.

misterseb, je ne te demande pas de changer d'avis; à l'heure qu'il est, je ne sais moi-même pas ce que j'aurais fait à ta place.
Mais je rebondis sur le terme délation et j'écris ce qui suit pour alimenter la réflexion, car il me semble ne pas encore l'avoir lu dans les 24-25 pages d'intervention : ce que d'aucuns nomment délation est considéré par d'autres comme du civisme ...

Rien n'est tout blanc ou tout noir, où se situe la frontière entre les deux ?

Maintenant, si les forces de l'ordre, les spotters et/ou les stewards étaient intervenus, on ne se poserait pas la question !
Reste à espérer, comme Régis en a émis l'hypothèse plus haut, que ces gens seront contactés et poursuivis dans les jours qui viennent.

Courage et prompt rétablissement à tous ceux qui ont subi les affres de l'attaque rangée à Anvers alors qu'ils s'étaient juste déplacés pour encourager leur équipe préférée !
Bonne chance aussi à ceux qui ont porté plainte contre l'atteinte à la démocratie !

[Davor M.]

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Moi qui pensait qu'il n'y avait que le père Tos qui lisait La Libre

Depuis qu'il est devenu athée militant, La Libre et TOS, c'est fini.

[Luxembourgeois]

...
Mais, de là à expliquer la "réponse" policière comme une réaction à ces jets, il y a un énorme pas que le simple bon sens devrait empêcher de faire. Si le but était de "s'attaquer" (les disperser pouvait suffire) aux lanceurs de pétards, il fallait s'arrêter dès la fin de la première vague. Justifier les suivantes devient de la mauvaise foi et, dans le chef des policiers, il s'agit clairement d'une bavure, que celle-ci soit due à un manque de discernement ou à la volonté de se défouler en "cassant du quidam". Samedi soir, l'insécurité a été créée par la police anversoise. Elle aurait pourtant pu se contenter de ce qu'elle a très bien fait, à savoir tenir éloigné de nous le noyau dur des fans du Beerschot. Si elle avait laissé sortir les cars liégeois sans tenter de tancer le tout venant des supporters, elle s'en serait tirée avec les honneurs, empêchant que ce "match à risque" tourne mal. Non, elle a préféré faire en sorte, justement, que la fin de ce match tourne mal (et la responsabilité lui revient à elle seule). Je trouve cela hallucinant qu'on parvienne encore, après tous les posts échangés sur ce forum depuis samedi, à faire porter sur quelques écervelés lanceurs de pétards la responsabilité du dérapage policier anversois.

C'est clair qu'il y avait une volonté de casser du wallon à la première occasion.
Je n'ai pu voir grand chose de la charge si ce n'est le début (j'étais du côté mur, à droite dans le car), mais le nombre de flics en civil paraissait totalement disproportionné. Que dire de leur "gueule de tueur enragé" !
Ce que je me pose comme question c'est de savoir si cette sauvagerie aurait eu lieu si certains n'avaient pas canardé les flics de pétards et fumigènes ?
Possible que oui, mais nous ne le saurons jamais. Au vu des images diffusées via un média flamand (mis en lien sur ce forum), il semble qu'à l'extérieur rien de spécial ne se préparait avant les premiers lancés.

[bebert]

Il se fait que, non seulement, j'étais dans le même car que Régis et que Louis Maraite mais, qu'en plus, je me trouvais sur la même rangée qu'eux... J'ai donc quitté le stade au même moment qu'eux. Je suis par contre revenu au car un peu plus tard, parce que j'étais resté dans la tribune, attendant que l'équipe du Beerschot rentre aux vestiaires. En effet, dès la fin du match, lorsqu'ils sont allés saluer leur tribune assise, ils sont passés devant nous et certains joueurs anversois nous ont applaudis. J'avais envie de voir s'ils referaient ce geste en repassant. Et ils sont restés très longtemps à fêter leur victoire avec leurs supporters (il faut dire qu'ils ont repris samedi la tête du classement).

Je me suis donc retrouvé dans le car alors que le groupe incriminé était déjà devant la grille. Ce que je n'ai pas pu voir, c'est qui se trouvait de l'autre côté de la grille (on entendait dire que c'étaient des supporters du Beerschot ayant profité de l'absence des flics... mais on ne voyait rien). Ce que je n'ai pas pu voir non plus (le groupe étant en "contre-jour" de projecteurs se trouvant en face de la sortie), c'est la couleur de l'habillement des personnes se trouvant dans ce groupe ou s'ils avaient des écharpes, des vareuses, des sweat shirts aux couleurs du club. Ce que j'ai par contre pu clairement voir, c'est que quelques uns dans ce groupe se planquaient derrière les autres pour balancer leurs pétards par dessus la barrière. Autant les lanceurs de pétards devaient être faciles à repérer dans la tribune, autant il devait être impossible de repérer qui les lançait si on se trouvait de l'autre côté de la barrière.

Mais, surtout, ce que j'ai le plus clairement vu, c'est la déferlante policière... très, très, très impressionnante ! Elle a eu lieu en plusieurs vagues. D'abord un premier coup de semonce. On a surtout vu le groupe près de la grille se disloquer et ses membres déguerpir entre les cars. Etant à l'avant du premier car, je n'ai pas pu voir ce qui se passait derrière mais il est assez facile d'imaginer la cohue quand on pense au nombre de personnes arrivant en courant pour s'engouffrer dans les petits interstices que laissaient les "emplacements de stationnement". Lors de cette première vague, nous n'avons pas vu de coups de matraque. Par contre, dès le début de la seconde vague, dont le coup d'envoi a été très surprenant puisque l'espace entre la barrière et les cars avait été assez bien "nettoyé", les matraques (manifestement très rigides, assez longues et plutôt fines) se sont abattues sur les supporters encore là. Ce n'étaient déjà plus les lanceurs de pétards, les premiers et les plus rapides à avoir détalé. J'ai, par exemple, vu Théma demander à monter dans un car (je ne sais pas si c'était celui de son club de supporters). C'est à ce moment-là que la "jeune femme blonde" dont Louis Maraite parle et qui était en train de dire aux stewards (de Liège, je pense) quelque chose du style : "Mais qu'est-ce qu'on a fait pour mériter une telle réaction de la part de la police?"... à ce moment-là, donc, elle s'est réfugiée dans notre car.

Ce qui était très surprenant, et qui devait être étudié pour "faire peur", c'était les grimaces des policiers en civil (je n'ai par contre pas vu de cagoules sur leurs têtes). Tous ces flics avaient quasiment la même grimace menaçante, un peu comme les All blacks se conditionnent pour effectuer leur haka. Et bien, là, c'était une sorte de haka, mais pas pour le folklore. On sentait, de façon quasi palpable, qu'il suffirait de très peu pour que ces "olibrius" (j'ai failli écrire un autre mot) se déchaînent... alors qu'il aurait suffi qu'ils se retirent en demandant aux cars de partir. Le nôtre, premier de la file (on était arrivé les derniers parce qu'à l'aller, on s'était rendu d'abord au stade de Wilrijk), a dû obtempérer aux injonctions très énervées et pressantes des policiers en chasubles fluo qui nous ont escortés en roulant comme Starsky et Hutch jusqu'à l'autoroute. Nous sommes donc partis avant que se produisent les dérapages policiers dont on parle plus haut.

Ce qui m'étonne le plus, dans le témoignage de Louis Maraite, c'est :
- qu'il n'y ait pas un mot sur le caractère surréaliste des charges policières (il les a vues avant que notre car s'en aille, et très clairement puisque nous étions aux premières loges)
- mais surtout qu'il lie ces charges aux jets de pétards (ce qui peut tendre à les justifier)...

Il aurait dû lire le forum avant d'écrire son billet. Les lanceurs de pétards ont fait chier leur monde, c'est clair. Quasiment toute la tribune liégeoise râlait contre ces gamineries apparemment bien dangereuses. Perso, je me suis trouvé par deux fois à quelques pas d'un de ces pétards qui explosaient... j'ai remercié le sort de m'avoir tenu éloigné de ces impacts, tout en me demandant comment on pouvait encaisser ce type d'explosion juste à côté de soi, ce qui arrive inévitablement à certaines personnes quand ce genre de projectile est lancé dans une telle foule. C'est un fait que peu contesteront que ces lancers sont totalement contre-productifs, voire dangereux. Si, en plus, ils amènent des amendes au club !!!

Mais, de là à expliquer la "réponse" policière comme une réaction à ces jets, il y a un énorme pas que le simple bon sens devrait empêcher de faire. Si le but était de "s'attaquer" (les disperser pouvait suffire) aux lanceurs de pétards, il fallait s'arrêter dès la fin de la première vague. Justifier les suivantes devient de la mauvaise foi et, dans le chef des policiers, il s'agit clairement d'une bavure, que celle-ci soit due à un manque de discernement ou à la volonté de se défouler en "cassant du quidam". Samedi soir, l'insécurité a été créée par la police anversoise. Elle aurait pourtant pu se contenter de ce qu'elle a très bien fait, à savoir tenir éloigné de nous le noyau dur des fans du Beerschot. Si elle avait laissé sortir les cars liégeois sans tenter de tancer le tout venant des supporters, elle s'en serait tirée avec les honneurs, empêchant que ce "match à risque" tourne mal. Non, elle a préféré faire en sorte, justement, que la fin de ce match tourne mal (et la responsabilité lui revient à elle seule). Je trouve cela hallucinant qu'on parvienne encore, après tous les posts échangés sur ce forum depuis samedi, à faire porter sur quelques écervelés lanceurs de pétards la responsabilité du dérapage policier anversois.

C'est ce qui m'a le plus impressionné,personnellement j'ai pensé qu'il s'agissait de l'effet d'une drogue .

[TOS]

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Moi qui pensait qu'il n'y avait que le père Tos qui lisait La Libre

Depuis qu'il est devenu athée militant, La Libre et TOS, c'est fini.

C'est non seulement fini, ça n'a même jamais commencé, le comble pour un fondamentaliste athée

Plus sérieusement, merci à jf pour son texte, très instructif.

Un passage m'a fait rire:

on était arrivé les derniers parce qu'à l'aller, on s'était rendu d'abord au stade de Wilrijk

Vous avez gagné le prix de la provoc' ultime pour ce match, franchement à côté de ça les petites banderolles pendant le match c'était du pipi de rat

[TOS]

C'est ce qui m'a le plus impressionné,personnellement j'ai pensé qu'il s'agissait de l'effet d'une drogue .

C'est la police d'Anvers, n'oublions pas

[JOLAMAT22]

[misterseb]

Mais, de là à expliquer la "réponse" policière comme une réaction à ces jets, il y a un énorme pas que le simple bon sens devrait empêcher de faire. Si le but était de "s'attaquer" (les disperser pouvait suffire) aux lanceurs de pétards, il fallait s'arrêter dès la fin de la première vague. Justifier les suivantes devient de la mauvaise foi et, dans le chef des policiers, il s'agit clairement d'une bavure, que celle-ci soit due à un manque de discernement ou à la volonté de se défouler en "cassant du quidam". Samedi soir, l'insécurité a été créée par la police anversoise. Elle aurait pourtant pu se contenter de ce qu'elle a très bien fait, à savoir tenir éloigné de nous le noyau dur des fans du Beerschot. Si elle avait laissé sortir les cars liégeois sans tenter de tancer le tout venant des supporters, elle s'en serait tirée avec les honneurs, empêchant que ce "match à risque" tourne mal. Non, elle a préféré faire en sorte, justement, que la fin de ce match tourne mal (et la responsabilité lui revient à elle seule). Je trouve cela hallucinant qu'on parvienne encore, après tous les posts échangés sur ce forum depuis samedi, à faire porter sur quelques écervelés lanceurs de pétards la responsabilité du dérapage policier anversois.

Jf et ses posts toujours intéressants et nuancés.

[bubulle]

J'ai rencontré un supporter en ville hier et il me parlait de jets de bouteilles de bière aussi contre les forces de l'ordre ...