[Live] RW Walhain - RFC Liège
Modérateurs : Francis2711, Thelone
-
- Champions League
- Messages : 6823
- Enregistré le : 14 sept. 2004, 18:27
- Localisation : Pays de Herve
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Faudrait quand même rappeler à certain que pendant 4 ans en promotion ils ont tenu le même discours.
Il faut absolument monter, les autres sont des gros nuls, avec un noyau pareil on doit survoler la promotion, si on ne monte pas on va tous crever et on aura pas de stade et j'en passe et des meilleurs.
L'entraîneur qui nous a sorti de cette merde de promotion, à ce que je sache, c'est quand même AB après une saison où le noyau avait été taumatisé.
Quand on sera dans la dernière ligne droite où la pression sera à son comble, on sera bien content d'avoir AB pour la gérer comme il l'a fait l'année passée. Faut pas oublier que l'année passée, on a du cravacher derrière Waremme un bon moment avant de passer devant.
Nos quatres années en promotion devrait servir à ce rendre compte qu'on ne monte pas quand ou parce qu'on a décidé qu'on voulait monter (réforme ou pas). La preuve avec Sprimont cette année...
Depuis une semaine, j'ai l'impression de lire des enfants gatés qui font un caprice. Venir exiger qu'on fasse un 9/9 alors qu'on devait se déplacer à Walhain, aller à Rupel-Boom puis recevoir Ciney...
Quand on voit le calendrier du 1er tour, hormis Bocholt, on a du se déplacer chez tous les cadors de la série. Malgré ça, on est à 4 points de la 1ere place.
Il y a certainement des choses à corriger pour le 2eme tour mais le tableau est loin d'être aussi noir qu'on essaye de le faire croire.
Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.
Il faut absolument monter, les autres sont des gros nuls, avec un noyau pareil on doit survoler la promotion, si on ne monte pas on va tous crever et on aura pas de stade et j'en passe et des meilleurs.
L'entraîneur qui nous a sorti de cette merde de promotion, à ce que je sache, c'est quand même AB après une saison où le noyau avait été taumatisé.
Quand on sera dans la dernière ligne droite où la pression sera à son comble, on sera bien content d'avoir AB pour la gérer comme il l'a fait l'année passée. Faut pas oublier que l'année passée, on a du cravacher derrière Waremme un bon moment avant de passer devant.
Nos quatres années en promotion devrait servir à ce rendre compte qu'on ne monte pas quand ou parce qu'on a décidé qu'on voulait monter (réforme ou pas). La preuve avec Sprimont cette année...
Depuis une semaine, j'ai l'impression de lire des enfants gatés qui font un caprice. Venir exiger qu'on fasse un 9/9 alors qu'on devait se déplacer à Walhain, aller à Rupel-Boom puis recevoir Ciney...
Quand on voit le calendrier du 1er tour, hormis Bocholt, on a du se déplacer chez tous les cadors de la série. Malgré ça, on est à 4 points de la 1ere place.
Il y a certainement des choses à corriger pour le 2eme tour mais le tableau est loin d'être aussi noir qu'on essaye de le faire croire.
Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.
-
- Donateur
- Messages : 11519
- Enregistré le : 08 juin 2010, 21:58
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Ce topic pourrait illustrer à merveille l'histoire du verre à moitié vide ou à moitié plein
Après tout, on s'en fout, on boit ce qui a dedans

Après tout, on s'en fout, on boit ce qui a dedans


Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.
-
- Donateur
- Messages : 1721
- Enregistré le : 14 déc. 2009, 09:15
- Localisation : 55 mins de la Tonne
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Je ne me rappelle plus à quelle place je jouais pour le 0-4 contre La Calamine, par contre à Zaventem j'étais sur le banc donc je plaide non-coupableRoger CHARLES a écrit :
Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.

GREAT CLUBS NEVER DIE
22/08/2013 - Conf de presse pour le projet de nouveau stade : Pour le président Jean-Paul Lacomble "c'est une plaie béante, physique et psychologique, qui se referme enfin, après près de vingt ans".
22/08/2013 - Conf de presse pour le projet de nouveau stade : Pour le président Jean-Paul Lacomble "c'est une plaie béante, physique et psychologique, qui se referme enfin, après près de vingt ans".
-
- Donateur
- Messages : 19931
- Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
- Localisation : Liège
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Heu, tu parles bien de l'équipe qui commence à jouer après avoir encaissé un but ou de celle qui ne joue pas lorsqu'elle affronte une équipe du fond de classement?Snakepit a écrit :Quant au dicsours" on devrait être en tête à l'heure qu'il est", c'est juste incroyable. Comme si tous les autres étaient des gros nullos. Avec VOTRE mentalité, les joueurs ne gagneraient pas UN match! Heureusement, eux se sont rendus compte que, dans cette série, il n'y a pas un seul match gagné d'avance et que tout le modne peut battre tout le monde
3ème pire défense de la série c'est normal quoi.
Mais bon, on va pas trop s'énerver hein, attendons encore quelques semaines puis on verra si on a encore une chance, sinon tant pis hein c'est que du foot et c'est pas grave.
On a pris 1 point à Walhain, après un 6/12 contre Grimbergen (in extremis), Calamine, Zaventem et Hoogstraten, et apparemment le déclic tarde à venir, ben si ça vous suffit moi ça ne me suffit pas.
Et vous pouvez sortir toutes les théories que vous voulez sur le niveau de ces graaaandes équipes que sont Boom ou Ciney, si on ne prend pas 6/6 je doute que Bettagno soit encore là en 2016.

-
- Donateur
- Messages : 1721
- Enregistré le : 14 déc. 2009, 09:15
- Localisation : 55 mins de la Tonne
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Arrête, tu ne gères pas la pression làJoeDalton a écrit :Heu, tu parles bien de l'équipe qui commence à jouer après avoir encaissé un but ou de celle qui ne joue pas lorsqu'elle affronte une équipe du fond de classement?Snakepit a écrit :Quant au dicsours" on devrait être en tête à l'heure qu'il est", c'est juste incroyable. Comme si tous les autres étaient des gros nullos. Avec VOTRE mentalité, les joueurs ne gagneraient pas UN match! Heureusement, eux se sont rendus compte que, dans cette série, il n'y a pas un seul match gagné d'avance et que tout le modne peut battre tout le monde
3ème pire défense de la série c'est normal quoi.
Mais bon, on va pas trop s'énerver hein, attendons encore quelques semaines puis on verra si on a encore une chance, sinon tant pis hein c'est que du foot et c'est pas grave.
On a pris 1 point à Walhain, après un 6/12 contre Grimbergen (in extremis), Calamine, Zaventem et Hoogstraten, et apparemment le déclic tarde à venir, ben si ça vous suffit moi ça ne me suffit pas.
Et vous pouvez sortir toutes les théories que vous voulez sur le niveau de ces graaaandes équipes que sont Boom ou Ciney, si on ne prend pas 6/6 je doute que Bettagno soit encore là en 2016.

GREAT CLUBS NEVER DIE
22/08/2013 - Conf de presse pour le projet de nouveau stade : Pour le président Jean-Paul Lacomble "c'est une plaie béante, physique et psychologique, qui se referme enfin, après près de vingt ans".
22/08/2013 - Conf de presse pour le projet de nouveau stade : Pour le président Jean-Paul Lacomble "c'est une plaie béante, physique et psychologique, qui se referme enfin, après près de vingt ans".
-
- Donateur
- Messages : 17481
- Enregistré le : 20 déc. 2005, 12:01
- Localisation : Adorateur de Saint Moréno
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Non il la génère...
mais je suis 100 % d'accord avec lui.
Toute autre saison que CELLE-Ci, on serait content et confiant mais le hic, c'est que l'on ne peut pas se louper et "monter" quoi qu'il arrive.
mais je suis 100 % d'accord avec lui.
Toute autre saison que CELLE-Ci, on serait content et confiant mais le hic, c'est que l'on ne peut pas se louper et "monter" quoi qu'il arrive.
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"
« Ear the news ? The dogs are dead »
Roger Waters - Sheep (Animals 1977)
« Oui mais René Collard il chausse mieux ! »
Vélodrome - Échauffement 1992
-
- Division 1 ACFF
- Messages : 625
- Enregistré le : 29 janv. 2007, 17:44
- Localisation : 100 km trop loin
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Chouette c'est Gaetan Englebert qui tient le bar. Remets moi une pression !JoeDalton a écrit : si on ne prend pas 6/6 je doute que Bettagno soit encore là en 2016.

Tout dépendra là aussi de la manière, au moins en partie.
On n'a pas attendu aujourd'hui pour savoir que Bettagno n'est pas Guardiola.
Des moments forts et des moments faibles au cours d'un même match, on connaissait déjà cela l'an dernier.
Devoir monter sinon c'est la mort pour toujours, c'était déjà le cas l'an dernier. Et aussi l'an d'avant.
Mieux jouer quand l'adversaire est de qualité que lorsqu'on affronte des croutes, on connaît ça depuis 1892.
En fait, la seule nouveauté, c'est qu'on joue à un niveau supérieur. Quand même pas un simple détail.
Ceci étant, la nouvelle direction a déjà démontré qu'elle n'était pas du genre à jeter les coaches comme des Kleenex à l'image de ce qui se fait chez les reux depuis des décennies, et j'en suis très heureux. Si elle estime devoir se séparer de Bettagno, j'imagine qu'elle le fera après avoir mûrement pesé le pour et le contre. Alors ça m'ira très bien.
Dernier message de ma part sur le sujet (oui je sais, tout le monde s'en fout

Djobi Djoba revoila le Football Club Liegeois..... © Rep Perron



-
- Donateur
- Messages : 19931
- Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
- Localisation : Liège
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Je la constate, c'est une illusion de croire que tout est pépère et qu'on va encore attendre avril pour se demander si on ne ferait pas quelque chose.CEW 66 a écrit :Non il la génère...

-
- Donateur
- Messages : 4853
- Enregistré le : 24 oct. 2007, 21:35
- Localisation : Liège (poste avancé près de l'ennemi)
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Ouf! Un éclair de lucidité dans ce tissu de conneries!Pippomazzone a écrit : (oui je sais, tout le monde s'en fout)

"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Albert Einstein
Albert Einstein
-
- Donateur
- Messages : 5636
- Enregistré le : 14 sept. 2004, 15:28
- Localisation : 50°41' Latitude Nord / 5°15' Longitude Est
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Peut-être parce que ce sont les seuls à comprendre (avec le Président visiblement) qu'une non accession à la super D3 CETTE SAISON serait DRAMATIQUE tant sportivement qu'au niveau de l'évolution des installations de Rocourt !Roger CHARLES a écrit :Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.
Vous n'avez vraiment pas l'air de vous rendre compte de l'épée de Damoclès qu'on a au-dessus de la tronche et du peu de marge de manoeuvre qu'on aura si on n'est pas champion ou deuxième.
On n'est pas là pour faire une "bonne saison pour un montant", on est là pour sauver sa peau et éviter un purgatoire (peut-être fatal) de probablement plusieurs longues années en cas de non réussite.
Alors les "ce n'est pas si mal", "tout le monde perd des points", on s'en fout totalement. Si retourner en D3 amateur ne serait pas dramatique pour Walhain ou Bocholt et leurs publics clairsemés, c'est un truc qu'on ne PEUT PAS SE PERMETTRE, comme Wilrijk d'ailleurs.
Le seul but, ça doit être ça. Même le beau jeu doit passer au second plan...tant qu'on accède à cette super D3 synonyme de survie dans tous les domaines.
Modifié en dernier par Herbi le 07 déc. 2015, 17:42, modifié 2 fois.
"Les chroniqueurs de rock sont des gens incapables d'écrire, interrogeant des gens incapables de parler, pour des gens incapables de lire."
Frank Zappa

-
- Donateur
- Messages : 6715
- Enregistré le : 04 juin 2010, 23:29
- Localisation : alleur
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
OUF !Herbi a écrit :Peut-être parce que ce sont les seuls à comprendre (avec le Président visiblement) qu'une non accession à la super CETTE SAISON serait DRAMATIQUE tant sportivement qu'au niveau de l'évolution des installations de Rocourt !Roger CHARLES a écrit :Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.
Vous n'avez vraiment pas l'air de vous rendre compte de l'épée de Damoclès qu'on a au-dessus de la tronche et du peu de marche de manoeuvre qu'on aura si on n'est pas champion ou deuxième.
On n'est pas là pour faire une "bonne saison pour un montant", on est là pour sauver sa peau et éviter un purgatoire (peut-être fatal) de probablement plusieurs longues années en cas de non réussite.
Alors les "ce n'est pas si mal", "tout le monde perd des points", on s'en fout totalement. Si retourner en D3 amateur ne serait pas dramatique pour Walhain ou Bocholt et leurs publics clairsemés, c'est un truc qu'on ne PEUT PAS SE PERMETTRE, comme Wilrijk d'ailleurs.
Le seul but, ça doit être ça. Même le beau jeu doit passer au second plan...tant qu'on accède à cette super D3 synonyme de survie dans tous les domaines.






Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Herbi a écrit :Peut-être parce que ce sont les seuls à comprendre (avec le Président visiblement) qu'une non accession à la super CETTE SAISON serait DRAMATIQUE tant sportivement qu'au niveau de l'évolution des installations de Rocourt !Roger CHARLES a écrit :Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.
Vous n'avez vraiment pas l'air de vous rendre compte de l'épée de Damoclès qu'on a au-dessus de la tronche et du peu de marche de manoeuvre qu'on aura si on n'est pas champion ou deuxième.
On n'est pas là pour faire une "bonne saison pour un montant", on est là pour sauver sa peau et éviter un purgatoire (peut-être fatal) de probablement plusieurs longues années en cas de non réussite.
Alors les "ce n'est pas si mal", "tout le monde perd des points", on s'en fout totalement. Si retourner en D3 amateur ne serait pas dramatique pour Walhain ou Bocholt et leurs publics clairsemés, c'est un truc qu'on ne PEUT PAS SE PERMETTRE, comme Wilrijk d'ailleurs.
Le seul but, ça doit être ça. Même le beau jeu doit passer au second plan...tant qu'on accède à cette super D3 synonyme de survie dans tous les domaines.

-
- Donateur
- Messages : 19931
- Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
- Localisation : Liège
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Voilà...Herbi a écrit :On n'est pas là pour faire une "bonne saison pour un montant", on est là pour sauver sa peau et éviter un purgatoire (peut-être fatal) de probablement plusieurs longues années en cas de non réussite.
Alors les "ce n'est pas si mal", "tout le monde perd des points", on s'en fout totalement
Tout n'est pas perdu mais il est temps que ça démarre pour de bon, et qu'on arrête de se contenter de peu

-
- Challenger Pro League
- Messages : 1435
- Enregistré le : 22 mars 2009, 18:30
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Il n'y a qu'un seul et unique objectif: monter, par belle ou par laide... Herbi a raison, c'est l'irréversible façon de sauver sa peau...JoeDalton a écrit :Voilà...Herbi a écrit :On n'est pas là pour faire une "bonne saison pour un montant", on est là pour sauver sa peau et éviter un purgatoire (peut-être fatal) de probablement plusieurs longues années en cas de non réussite.
Alors les "ce n'est pas si mal", "tout le monde perd des points", on s'en fout totalement
Tout n'est pas perdu mais il est temps que ça démarre pour de bon, et qu'on arrête de se contenter de peu
-
- Donateur
- Messages : 17481
- Enregistré le : 20 déc. 2005, 12:01
- Localisation : Adorateur de Saint Moréno
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
JoeDalton a écrit :Je la constate, c'est une illusion de croire que tout est pépère et qu'on va encore attendre avril pour se demander si on ne ferait pas quelque chose.CEW 66 a écrit :Non il la génère...
On est bien d'accord, c'était pour le jeu de mot avec le message précédent

jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"
« Ear the news ? The dogs are dead »
Roger Waters - Sheep (Animals 1977)
« Oui mais René Collard il chausse mieux ! »
Vélodrome - Échauffement 1992
-
- Donateur
- Messages : 19931
- Enregistré le : 15 sept. 2004, 09:04
- Localisation : Liège
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
C'est probablement trompeur de parler de tout ça dans le topic sur le match à Walhain qui ne semble pas avoir été mauvais en tant que tel, le résultat n'est pas mauvais non plus... tant qu'on ne considère pas nos autres résultats, ni le fait qu'il y a 18 équipes, ni qu'on doit monter absolument.
Si vous n'aimez pas la pression, alors je ne vous recommande pas le tour final (8 équipes issues des 2 séries de D3, 3 montants).
La pression c'est l'équipe qui se la met toute seule (coach + joueurs) en se mettant en position de devoir enchaîner une série, pour rejoindre le top autant que pour ne pas être largués.
Il y aura 3 ou 4 montants de D3b et on DOIT être dedans, il serait temps de ne plus considérer chaque équipe comme un adversaire honorable qui mérite sa chance mais comme une équipe qui doit finir derrière nous.
On pouvait mettre Walhain à 3pts.
Si vous n'aimez pas la pression, alors je ne vous recommande pas le tour final (8 équipes issues des 2 séries de D3, 3 montants).
La pression c'est l'équipe qui se la met toute seule (coach + joueurs) en se mettant en position de devoir enchaîner une série, pour rejoindre le top autant que pour ne pas être largués.
Il y aura 3 ou 4 montants de D3b et on DOIT être dedans, il serait temps de ne plus considérer chaque équipe comme un adversaire honorable qui mérite sa chance mais comme une équipe qui doit finir derrière nous.
On pouvait mettre Walhain à 3pts.

-
- Challenger Pro League
- Messages : 1760
- Enregistré le : 15 sept. 2004, 15:43
- Localisation : Belgikistan
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
+ 1892. Les mots justes, Pippo président.Pippomazzone a écrit : Tout dépendra là aussi de la manière, au moins en partie.
On n'a pas attendu aujourd'hui pour savoir que Bettagno n'est pas Guardiola.
Des moments forts et des moments faibles au cours d'un même match, on connaissait déjà cela l'an dernier.
Devoir monter sinon c'est la mort pour toujours, c'était déjà le cas l'an dernier. Et aussi l'an d'avant.
Mieux jouer quand l'adversaire est de qualité que lorsqu'on affronte des croutes, on connaît ça depuis 1892.
En fait, la seule nouveauté, c'est qu'on joue à un niveau supérieur. Quand même pas un simple détail.
Ceci étant, la nouvelle direction a déjà démontré qu'elle n'était pas du genre à jeter les coaches comme des Kleenex à l'image de ce qui se fait chez les reux depuis des décennies, et j'en suis très heureux. Si elle estime devoir se séparer de Bettagno, j'imagine qu'elle le fera après avoir mûrement pesé le pour et le contre. Alors ça m'ira très bien.
Dernier message de ma part sur le sujet (oui je sais, tout le monde s'en fout)
Enfin un qui voie clair 
En avant.

En avant.
-
- Donateur
- Messages : 11519
- Enregistré le : 08 juin 2010, 21:58
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
JoeDalton a écrit : Il y aura 3 ou 4 montants de D3b et on DOIT être dedans, il serait temps de ne plus considérer chaque équipe comme un adversaire honorable qui mérite sa chance mais comme une équipe qui doit finir derrière nous.

Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.
-
- Donateur
- Messages : 4853
- Enregistré le : 24 oct. 2007, 21:35
- Localisation : Liège (poste avancé près de l'ennemi)
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Pour commencer tous les matchs avec min 20 minutes de retard ou se retrouver avec de la bière bio à la buvette?Davor M. a écrit :+ 1892. Les mots justes, Pippo président.Pippomazzone a écrit : Tout dépendra là aussi de la manière, au moins en partie.
On n'a pas attendu aujourd'hui pour savoir que Bettagno n'est pas Guardiola.
Des moments forts et des moments faibles au cours d'un même match, on connaissait déjà cela l'an dernier.
Devoir monter sinon c'est la mort pour toujours, c'était déjà le cas l'an dernier. Et aussi l'an d'avant.
Mieux jouer quand l'adversaire est de qualité que lorsqu'on affronte des croutes, on connaît ça depuis 1892.
En fait, la seule nouveauté, c'est qu'on joue à un niveau supérieur. Quand même pas un simple détail.
Ceci étant, la nouvelle direction a déjà démontré qu'elle n'était pas du genre à jeter les coaches comme des Kleenex à l'image de ce qui se fait chez les reux depuis des décennies, et j'en suis très heureux. Si elle estime devoir se séparer de Bettagno, j'imagine qu'elle le fera après avoir mûrement pesé le pour et le contre. Alors ça m'ira très bien.
Dernier message de ma part sur le sujet (oui je sais, tout le monde s'en fout)

"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Albert Einstein
Albert Einstein
-
- Challenger Pro League
- Messages : 1676
- Enregistré le : 26 mars 2012, 13:00
- Localisation : Flémalle
Re: [Live] RW Walhain - RFC Liège
Herbi a écrit :Peut-être parce que ce sont les seuls à comprendre (avec le Président visiblement) qu'une non accession à la super D3 CETTE SAISON serait DRAMATIQUE tant sportivement qu'au niveau de l'évolution des installations de Rocourt !Roger CHARLES a écrit :Pour le moment, ceux qui n'arrivent pas à gérer la pression, ce ne sont ni l'entraîneur, ni les joueurs mais bien les supporters.
Vous n'avez vraiment pas l'air de vous rendre compte de l'épée de Damoclès qu'on a au-dessus de la tronche et du peu de marge de manoeuvre qu'on aura si on n'est pas champion ou deuxième.
On n'est pas là pour faire une "bonne saison pour un montant", on est là pour sauver sa peau et éviter un purgatoire (peut-être fatal) de probablement plusieurs longues années en cas de non réussite.
Alors les "ce n'est pas si mal", "tout le monde perd des points", on s'en fout totalement. Si retourner en D3 amateur ne serait pas dramatique pour Walhain ou Bocholt et leurs publics clairsemés, c'est un truc qu'on ne PEUT PAS SE PERMETTRE, comme Wilrijk d'ailleurs.
Le seul but, ça doit être ça. Même le beau jeu doit passer au second plan...tant qu'on accède à cette super D3 synonyme de survie dans tous les domaines.

Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : ClaudeBot [Crawler] et 0 invité