[Live] KFCO Beerschot-Wilrijk - RFC Liège

[the voice side]

Bref pour moi le Beerschot plus jamais que j'irais là-bas, toujours aussi stressé quand je suis dans un bus de la TEC.

Merci la police d'Anvers

[TOS]

Non, ça c'est tes conclusions, moi mon résumé c'est que quelques policiers en ont mis plein la tronche à des personnes innocentes.
De manière totalement disproportionnée par rapport à l'incident et sans cibler en particulier quelques connards.
C'est pas les 'quelques connards' qui ont tapé dans le tas, c'est la police d'Anvers, c'est pas parce que certains donnent un prétexte que tout le monde doit se faire défoncer, c'est la police pas des hooligans...

Je préfère en effet le résumé de Joe aux conclusions d'AlexXfiles !

Vous n'avez pas compris mon raccourcis , cela a servi de prétexte, c'est le déclencheur... mais c 'est pas grave

Perso, c'est la première fois depuis de nombreuse années que je vois des gens du coté de Liège provoquer gratuitement (à ce moment là) la police en balançant des bouteilles et des dynamites... mais pt est-ce déjà arrivé.

Et de nouveau de suis d'accord avec vous concernant la violence de la "police" qui est digne des fachos, mais si certains connards n'avaient pas donné du pain à manger, la "police flamingante" n'aurait pas chargé. C'est tout ce que je voulais résumer.

Il va falloir un moment donné, dénoncer ce genre d'individu néfaste. Histoire que cela ne se reproduise plus.

Parce que sinon, il n'y aura plus bcp de monde pour les déplacements en Flandre. Moi , je suis pas prêt d'y retourner.

Pourquoi serait-ce à NOUS de les dénoncer alors que nos impôts financent la présence quasi systématique de spotters de la police de Liège DONT C'EST LA MISSION PREMIERE?
On peut m'expliquer ce qu'il faudrait en plus des stewards, des spotters, des policiers en uniforme, des caméras de surveillance et de la loi football? Ca serait NOTRE responsabilité de les dénoncer?
C'est comme quand on dit que les supporters pacifiques auraient dû faire cesser les jets de pétard - ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

[ano11839]

Bref pour moi le Beerschot plus jamais que j'irais là-bas, toujours aussi stressé quand je suis dans un bus de la TEC.

Merci la police d'Anvers

Bon courage, Fabian.

[ano11839]

... ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

+1

Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

[Le Tchè]

Pourquoi serait-ce à NOUS de les dénoncer alors que nos impôts financent la présence quasi systématique de spotters de la police de Liège DONT C'EST LA MISSION PREMIERE?
On peut m'expliquer ce qu'il faudrait en plus des stewards, des spotters, des policiers en uniforme, des caméras de surveillance et de la loi football? Ca serait NOTRE responsabilité de les dénoncer?
C'est comme quand on dit que les supporters pacifiques auraient dû faire cesser les jets de pétard - ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

C'est le post qui correspond le mieux à mon ressenti suite à ce que j'ai vécu sur place samedi...
Chacun son boulot, nous, on supporte et la police réprime si besoin.

PS: Je n'appelle évidemment pas de la répression ce que la police d'Anvers a fait ce samedi, c'est de la ratonnade et la, c'est scandaleux.

[Alex Xfiles]

Je préfère en effet le résumé de Joe aux conclusions d'AlexXfiles !

Vous n'avez pas compris mon raccourcis , cela a servi de prétexte, c'est le déclencheur... mais c 'est pas grave

Perso, c'est la première fois depuis de nombreuse années que je vois des gens du coté de Liège provoquer gratuitement (à ce moment là) la police en balançant des bouteilles et des dynamites... mais pt est-ce déjà arrivé.

Et de nouveau de suis d'accord avec vous concernant la violence de la "police" qui est digne des fachos, mais si certains connards n'avaient pas donné du pain à manger, la "police flamingante" n'aurait pas chargé. C'est tout ce que je voulais résumer.

Il va falloir un moment donné, dénoncer ce genre d'individu néfaste. Histoire que cela ne se reproduise plus.

Parce que sinon, il n'y aura plus bcp de monde pour les déplacements en Flandre. Moi , je suis pas prêt d'y retourner.

Pourquoi serait-ce à NOUS de les dénoncer alors que nos impôts financent la présence quasi systématique de spotters de la police de Liège DONT C'EST LA MISSION PREMIERE?
On peut m'expliquer ce qu'il faudrait en plus des stewards, des spotters, des policiers en uniforme, des caméras de surveillance et de la loi football? Ca serait NOTRE responsabilité de les dénoncer?
C'est comme quand on dit que les supporters pacifiques auraient dû faire cesser les jets de pétard - ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

Quand on te menace de prendre un 5 - 0 dans les dents comme à Walhain ou encore Cité Sport, ce sont les spotters, les caméras et les policiers qui font arrêter les pétards ou bien si tes supporters continuent tu l'as dans le cul???

[Alex Xfiles]

Puis laisser tomber, j'ai pas envie de me prendre la tête. Je retourne hiberner.

[Mortimer]

... ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

+1

Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...
Agresser la police, c'est grave même en dehors du foot.
Agresser la police d'Anvers, c'est digne de demi cerveaux...
Se cacher dans un groupe de supporters pacifiques c'est graaaaaaaaand
Ah oui les images (interdites sur ce forum) montrent bien l'exiguïté du lieu, ce qui aggrave encore le péril.
Les dénoncer ? Moi c'est pas mon avis mais qu'ils sachent au moins que l'on pourrait le faire et qu'on connait leurs actes ! c'est peut être moraliser, être bien pensants, toutous de la direction; mais au moins, c'est attirer l'attention que des actes idiots pourraient conduire à plus grave encore.
Au moins ne pas embarquer des gens qui ne viennent pas au foot pour le foot ou des IDS, évidemment on ne les connait pas ou bien on dit comme à Walhain, que ce sont des Finlandais qui ont fauté.

[pitoux]

Vous n'avez pas compris mon raccourcis , cela a servi de prétexte, c'est le déclencheur... mais c 'est pas grave

Perso, c'est la première fois depuis de nombreuse années que je vois des gens du coté de Liège provoquer gratuitement (à ce moment là) la police en balançant des bouteilles et des dynamites... mais pt est-ce déjà arrivé.

Et de nouveau de suis d'accord avec vous concernant la violence de la "police" qui est digne des fachos, mais si certains connards n'avaient pas donné du pain à manger, la "police flamingante" n'aurait pas chargé. C'est tout ce que je voulais résumer.

Il va falloir un moment donné, dénoncer ce genre d'individu néfaste. Histoire que cela ne se reproduise plus.

Parce que sinon, il n'y aura plus bcp de monde pour les déplacements en Flandre. Moi , je suis pas prêt d'y retourner.

Pourquoi serait-ce à NOUS de les dénoncer alors que nos impôts financent la présence quasi systématique de spotters de la police de Liège DONT C'EST LA MISSION PREMIERE?
On peut m'expliquer ce qu'il faudrait en plus des stewards, des spotters, des policiers en uniforme, des caméras de surveillance et de la loi football? Ca serait NOTRE responsabilité de les dénoncer?
C'est comme quand on dit que les supporters pacifiques auraient dû faire cesser les jets de pétard - ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

Quand on te menace de prendre un 5 - 0 dans les dents comme à Walhain ou encore Cité Sport, ce sont les spotters, les caméras et les policiers qui font arrêter les pétards ou bien si tes supporters continuent tu l'as dans le cul???

tout a fait d'accord avec toi

[Le Tchè]

... ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

+1

Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...
Agresser la police, c'est grave même en dehors du foot.
Agresser la police d'Anvers, c'est digne de demi cerveaux...
Se cacher dans un groupe de supporters pacifiques c'est graaaaaaaaand
Ah oui les images (interdites sur ce forum) montrent bien l'exiguïté du lieu, ce qui aggrave encore le péril.
Les dénoncer ? Moi c'est pas mon avis mais qu'ils sachent au moins que l'on pourrait le faire et qu'on connait leurs actes ! c'est peut être moraliser, être bien pensants, toutous de la direction; mais au moins, c'est attirer l'attention que des actes idiots pourraient conduire à plus grave encore.
Au moins ne pas embarquer des gens qui ne viennent pas au foot pour le foot ou des IDS, évidemment on ne les connait pas ou bien on dit comme à Walhain, que ce sont des Finlandais qui ont fauté.

Je suis d'accord avec ton post Mortimer mais je répète que ce n'est pas aux supporters de faire la police même si davantage de précautions devraient être prises pour déjà éviter de prendre ce type d'individus dans les cars des clubs de supporters.

[xav069]

+1

Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...
Agresser la police, c'est grave même en dehors du foot.
Agresser la police d'Anvers, c'est digne de demi cerveaux...
Se cacher dans un groupe de supporters pacifiques c'est graaaaaaaaand
Ah oui les images (interdites sur ce forum) montrent bien l'exiguïté du lieu, ce qui aggrave encore le péril.
Les dénoncer ? Moi c'est pas mon avis mais qu'ils sachent au moins que l'on pourrait le faire et qu'on connait leurs actes ! c'est peut être moraliser, être bien pensants, toutous de la direction; mais au moins, c'est attirer l'attention que des actes idiots pourraient conduire à plus grave encore.
Au moins ne pas embarquer des gens qui ne viennent pas au foot pour le foot ou des IDS, évidemment on ne les connait pas ou bien on dit comme à Walhain, que ce sont des Finlandais qui ont fauté.

Je suis d'accord avec ton post Mortimer mais je répète que ce n'est pas aux supporters de faire la police même si davantage de précautions devraient être prises pour déjà éviter de prendre ce type d'individus dans les cars des clubs de supporters.

Apparemment c'est gars là étaient inconnus donc pas facile pour les organisateurs des cars de savoir à l'avance qu'elles étaient leurs intentions

[Le Tchè]

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...
Agresser la police, c'est grave même en dehors du foot.
Agresser la police d'Anvers, c'est digne de demi cerveaux...
Se cacher dans un groupe de supporters pacifiques c'est graaaaaaaaand
Ah oui les images (interdites sur ce forum) montrent bien l'exiguïté du lieu, ce qui aggrave encore le péril.
Les dénoncer ? Moi c'est pas mon avis mais qu'ils sachent au moins que l'on pourrait le faire et qu'on connait leurs actes ! c'est peut être moraliser, être bien pensants, toutous de la direction; mais au moins, c'est attirer l'attention que des actes idiots pourraient conduire à plus grave encore.
Au moins ne pas embarquer des gens qui ne viennent pas au foot pour le foot ou des IDS, évidemment on ne les connait pas ou bien on dit comme à Walhain, que ce sont des Finlandais qui ont fauté.

Je suis d'accord avec ton post Mortimer mais je répète que ce n'est pas aux supporters de faire la police même si davantage de précautions devraient être prises pour déjà éviter de prendre ce type d'individus dans les cars des clubs de supporters.

Apparemment c'est gars là étaient inconnus donc pas facile pour les organisateurs des cars de savoir à l'avance qu'elles étaient leurs intentions

Les clubs de supporters doivent être prudents mais à l'impossible nul n'est tenu, ils ne possèdent pas les dossiers que la police possèdent etc... chacun son job. Ensuite, il ne faut pas être naïf, non plus. Certains responsables savent très bien qu'il ne charge pas des enfants de coeur dans leurs cars. Mais ici, rien n’empêchait les fouteurs de troubles de venir en voiture. La faute à qui ?

[ano11839]

... ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

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Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...

A la police de faire SON TRAVAIL !

Mais il est vrai que c'est plus facile et moins risqué de cogner sauvagement sur des personnes pacifiques que de repérer ceux qui leur lancent des projectiles et de s'en prendre exclusivement à eux.

[JoeDalton]

Vous n'avez pas compris mon raccourcis , cela a servi de prétexte, c'est le déclencheur... mais c 'est pas grave

Perso, c'est la première fois depuis de nombreuse années que je vois des gens du coté de Liège provoquer gratuitement (à ce moment là) la police en balançant des bouteilles et des dynamites... mais pt est-ce déjà arrivé.

Et de nouveau de suis d'accord avec vous concernant la violence de la "police" qui est digne des fachos, mais si certains connards n'avaient pas donné du pain à manger, la "police flamingante" n'aurait pas chargé. C'est tout ce que je voulais résumer.

Il va falloir un moment donné, dénoncer ce genre d'individu néfaste. Histoire que cela ne se reproduise plus.

Parce que sinon, il n'y aura plus bcp de monde pour les déplacements en Flandre. Moi , je suis pas prêt d'y retourner.

Pourquoi serait-ce à NOUS de les dénoncer alors que nos impôts financent la présence quasi systématique de spotters de la police de Liège DONT C'EST LA MISSION PREMIERE?
On peut m'expliquer ce qu'il faudrait en plus des stewards, des spotters, des policiers en uniforme, des caméras de surveillance et de la loi football? Ca serait NOTRE responsabilité de les dénoncer?
C'est comme quand on dit que les supporters pacifiques auraient dû faire cesser les jets de pétard - ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

Quand on te menace de prendre un 5 - 0 dans les dents comme à Walhain ou encore Cité Sport, ce sont les spotters, les caméras et les policiers qui font arrêter les pétards ou bien si tes supporters continuent tu l'as dans le cul???

Tout à fait d’accord, depuis le soir même des incidents je n’accorde aucune excuse à la ratonnade tout en disant bien qu’une prise de conscience est indispensable de notre coté.
Il faut aussi distinguer ce qui se passe dans la tribune et en dehors, j’ai vu des images de notre tribune (ATV, les méchants de la TV locale...) c’est impresionnant et pas que dans le bon sens du terme, là ce sont les autres supporters et le club qui sont emmerdés.
Mais de nouveau, ça ne justifie pas une démolition générale pour 2 bouteilles/petards lancés à la sortie sur la police...
Comme bcp je me demande aussi à quoi servent certains, 5 stewards et/ou spotters placés à la sortie et je me demande combien auraient osé taper des trucs devant eux... La 1ère avancée de la police anversoise, qu’on voit à l’image, aurait aussi du suffire.
Certains doivent se remettre en question pour le bien des autres supporters et du club (malheureusement ce sont des supporters plus raisonnables qui le font), mais ça ne suffit pas à expliquer ou justifier l’ultra-violence qui a suivi.

[guym]

[...] Certains doivent se remettre en question pour le bien des autres supporters et du club
(malheureusement ce sont des supporters plus raisonnables qui le font), mais ça ne suffit pas à expliquer ou justifier l’ultra-violence qui a suivi.

Je pense qu'au-delà d'évidentes divergences sur le comment (en fonction aussi du 'vécu' des intervenants) quant à la première partie de ta phrase
nous nous retrouvons derrière ce que tu écris. J'ai maintenant un peu l'impression que les arguments échangés se répètent un rien inutilement ...

[renehumblet]

... ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

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Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...
Agresser la police, c'est grave même en dehors du foot.
Agresser la police d'Anvers, c'est digne de demi cerveaux...
Se cacher dans un groupe de supporters pacifiques c'est graaaaaaaaand
Ah oui les images (interdites sur ce forum) montrent bien l'exiguïté du lieu, ce qui aggrave encore le péril.
Les dénoncer ? Moi c'est pas mon avis mais qu'ils sachent au moins que l'on pourrait le faire et qu'on connait leurs actes ! c'est peut être moraliser, être bien pensants, toutous de la direction; mais au moins, c'est attirer l'attention que des actes idiots pourraient conduire à plus grave encore.
Au moins ne pas embarquer des gens qui ne viennent pas au foot pour le foot ou des IDS, évidemment on ne les connait pas ou bien on dit comme à Walhain, que ce sont des Finlandais qui ont fauté.

[TOS]

Quand on te menace de prendre un 5 - 0 dans les dents comme à Walhain ou encore Cité Sport, ce sont les spotters, les caméras et les policiers qui font arrêter les pétards ou bien si tes supporters continuent tu l'as dans le cul???

Mais c'est bien ça que je souligne: à quoi ça sert ces spotters, ces caméras et ces policiers?
Et si tu vas tenter de raisonner un fou furieux, qu'il te frappe, tu tends la joue gauche? ou tu te défends et tu te chopes une IDS? Tu crois que les spotters feront la différence?

[luc]

Pourquoi serait-ce à NOUS de les dénoncer alors que nos impôts financent la présence quasi systématique de spotters de la police de Liège DONT C'EST LA MISSION PREMIERE?
On peut m'expliquer ce qu'il faudrait en plus des stewards, des spotters, des policiers en uniforme, des caméras de surveillance et de la loi football? Ca serait NOTRE responsabilité de les dénoncer?
C'est comme quand on dit que les supporters pacifiques auraient dû faire cesser les jets de pétard - ça devient INVRAISEMBLABLE cette manie de considérer normal de "faire la police" nous-même

Quand on te menace de prendre un 5 - 0 dans les dents comme à Walhain ou encore Cité Sport, ce sont les spotters, les caméras et les policiers qui font arrêter les pétards ou bien si tes supporters continuent tu l'as dans le cul???

tout a fait d'accord avec toi

[Mortimer]

+1

Sans compter que ce faisant, ce serait se choper quasi certainement une IDS !

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...

A la police de faire SON TRAVAIL !

Mais il est vrai que c'est plus facile et moins risqué de cogner sauvagement sur des personnes pacifiques que de repérer ceux qui leur lancent des projectiles et de s'en prendre exclusivement à eux.

Je suppose que tu as déposé plainte
Ou bien que si tu es convoqué à la Police, tu diras que tu connais pas les individus masqués mais que tu étais dans le même groupe qu'eux pour sortir re-

[ano11839]

Si tu veux encore des bastonnades, faudra pourtant supprimer la cause plutôt que se lamenter sur l'effet...

A la police de faire SON TRAVAIL !

Mais il est vrai que c'est plus facile et moins risqué de cogner sauvagement sur des personnes pacifiques que de repérer ceux qui leur lancent des projectiles et de s'en prendre exclusivement à eux.

Je suppose que tu as déposé plainte
Ou bien que si tu es convoqué à la Police, tu diras que tu connais pas les individus masqués mais que tu étais dans le même groupe qu'eux pour sortir re-

Je n'ai AUCUN COMPTE à te rendre sur ce que j'ai décidé de faire ou de ne pas faire.
Au moins étais-tu au match et as-tu été témoin de la baston pour faire aller de ta gueule comme ça ?

Je constate simplement que vu le nombre de spotters anversois surgis de nulle part au moment de la charge d'après-match ils ne pourront pas prétexter de n'avoir pas eu la "possibilité matérielle" de venir en tribune pour repérer et interpeller les quelques lanceurs de pétards. Ils ont eu TOUT LE MATCH pour ce faire.

Convoqué par la police, je dirai que ne pouvant reconnaitre les personnes m'ayant donné des coups (puisque je ne pensais qu'à me protéger et que j'avais les dos tourné la plupart du temps), qu'il s'agissait très probablement de hooligans liégeois.

P.S.
AVEC TES SOUS-ENTENDUS POURRIS TU N'ES VRAIMENT QU'UN PAUVRE TYPE, MORTIMER.
Je précise (pas pour toi, mais pour les autres) puisque tu tentes de semer le doute :
Il ne se trouvera PERSONNE pour dire que j'étais dans le groupe des fouteurs de merde et même à proximité.
DURANT TOUT LE MATCH je me suis trouvé dans le haut de la tribune, loin des incidents.
Au moment des jets de pétard et/ou de bouteilles sur la police d'après-match je me trouvais vers le milieu de la file des cars, loin des faits.
Cela, les caméras du stade, celles de la police après le match ainsi que de nombreux témoins pourront en témoigner le cas échéant.