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La mémoire du club

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JoeDalton
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Message par JoeDalton » 25 juil. 2023, 00:40

Charles Rasir a écrit :
24 juil. 2023, 23:40
CEW 66 a écrit :
24 juil. 2023, 15:46
Toujours entendu de mes grands-pères que lorsqu'eux-mêmes étaient enfants, Liège était le "club des hauteurs", le club "huppé" niché dans un écrin de verdure par opposition au club des terrils et des moins fortunés. Il y aurait eu d'ailleurs une énorme jalousie des rouches à l'égard de la situation et des possession de Liège par rapport à eux. Ca se serait (mentalités) inversé pour un énoooorme complexe de supériorité (et de condescendance) fin 60's

Je mets tout au conditionnel.
Je partage les mêmes échos. J'ajouterai le rôle de riches commerçants de Liège, résidant sur les hauteurs de la ville. Le rôle des jésuites dans la fondation du standard, tel qu'il est dénommé aujourd'hui, s'inscrirait dans la fonction sociale des pères du collège pour occuper les loisirs des jeunes défavorisés de la région.
Le Standard a aussi profité de tout l'imaginaire lié au voisinage de la sidérurgie, et je leur accorde que Sclessin est vraiment un quartier pourri, c'en est même triste.
J'ai aussi le souvenir d'un copain, petit-fils d'un dirigeant du Standard, qui allait à St Servais, mais c'était pas vraiment un jeune défavorisé :lol:
Pour St Servais, outre la fondation, vous avez des souvenirs (après-guerre minimum :lol:) de liens avec le Standard?
Pour Liège 1 par contre, il y avait en effet un climat rouge et bleu assez marqué, avec des profs et surveillants (préfet?) ouvertement supporters, et il y avait aussi William Waseige dont l'équipe de mini-foot gagnait tout avec des vareuses de Liège :love:

Tout ça a bien changé... Aujourd'hui, il suffit de demander qui va s'abonner pour se rendre compte où sont les vieux défavorisés de la région, ça parle ça parle mais là y'a plus personne hein! :oldside: :blah: :mrgreen:
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Message par leclerma » 25 juil. 2023, 11:18

Liège est le seul club liègeois, j'aurais presque envie de dire le seul club belge du football PRO. Les comparaisons n'ont donc aucune base commune, donc il faut comparer ce qui est comparable, l'histoire plaide en notre faveur autant que le temps présent...
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Message par CEW 66 » 25 juil. 2023, 16:06

Mortimer a écrit :
24 juil. 2023, 21:58
CEW 66 a écrit :
24 juil. 2023, 15:46
Toujours entendu de mes grands-pères que lorsqu'eux-mêmes étaient enfants, Liège était le "club des hauteurs", le club "huppé" niché dans un écrin de verdure par opposition au club des terrils et des moins fortunés. Il y aurait eu d'ailleurs une énorme jalousie des rouches à l'égard de la situation et des possession de Liège par rapport à eux. Ca se serait (mentalités) inversé pour un énoooorme complexe de supériorité (et de condescendance) fin 60's

Je mets tout au conditionnel.
Un raccourci à la CEW642 car il y manque un élément à sclesssin, on oublie Tilleur qui était plus populaire pour son public que le Strondard lui certainement plus huppé.

C’est bien possible. :oops:
Moi je relate ce dont je me souviens concernant ce qu’ils disaient :wink:
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Message par JoeDalton » 25 juil. 2023, 17:57

J'ai trouvé d'où vient la (probable) erreur concernant la fondation de LBL :idea:, et c'est un exemple remarquable de la manière dont les mythes peuvent prendre forme et se perpétuer.

- dans le livre "Club 1892", paru en 2012 pour le 120ème anniversaire, il est écrit "il se dit que la création de l'épreuve a été décidée au même conseil d'administration que la création du club de football", suivi de la citation d'Anatole France "les livres d'histoire qui ne contiennent pas de mensonges sont ennuyeux" ;-)
-> c'est donc assez hypothétique et assumé comme tel, or comme expliqué précédemment je ne prends plus aucune info comme avérée sans avoir une source pour l'attester, et les quelques sources en ma possession laissent au minimum planer le doute.

- pas de bol, c'est évidemment repris sur Wikipedia sans aucune nuance, et cela devient la vérité historique diffusée sur internet.

- un blog reprend récemment l'info

- l'article de LLB reprend hier l'info (source, le livre Club 1892)

-> obligé de tout relire pour refaire le point et s'assurer de la vraie version... ;-)
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Message par JoeDalton » 25 juil. 2023, 18:14

En quoi tous ces détails sont ils importants, on pourrait vraiment s'en foutre non?

Pour un club historique comme le nôtre, cela me semble d'abord faire partie de notre ADN.
Si on a été fondés par les mêmes que LBL, c'est pas rien, cela doit être connu et avéré.

Ca évite les mythes, et notamment leur célébration.
On aurait vraiment l'air malins de fêter l'anniversaire du club tous les 6 février par exemple, si 5 ans après quelqu'un vient avec un journal du 1er septembre 1892 annonçant notre fondation.

Ca évite de passer pour des mythos, auprès du grand public mais aussi auprès des spécialistes.
Sa vanter d'un truc historique puis être remis à sa place parce que c'est faux, c'est un des pires trucs.
En particulier lorsqu'on discute avec un historien du Pesant p.ex., il ferait une drôle de tête si on lui affirmait mordicus que son club a fondé le nôtre... :beta:
Ou encore lorsqu'on discute avec un fan historien de Dulwich Hamlet, qui nous explique que son club a toujours joué en... rose et bleu, sauf en janvier 1893 où ils ont joué... en rouge et bleu. Ce mois de janvier 1893 correspond au premier match "entre les rouge et les bleu" (Jeunesse Centenaire). Ca pourrait donc encore coller mais la fenêtre temporelle est tellement réduite qu'on peut vraiment se poser des questions sur cette supposée inspiration anglaise, tout en se disant que ce nom de Dulwich ne provient pas de nulle part.

Quand on est certains, pas de soucis pour le clamer partout (1892, Liège Cyclist Union, Boverie, Liège-Bastogne-Liège etc).
Quand il existe un doute et qu'il reste à trancher entre la légende et la réalité, je préfère personnellement garder une réserve et continuer les recherches ;-)
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Message par CEW 66 » 25 juil. 2023, 19:40

Woaw !
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Message par Air Jipé » 05 sept. 2023, 20:19


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Message par CEW 66 » 05 sept. 2023, 21:53

9 joueurs du club (edj) sur les 11 !
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Message par JoeDalton » 27 avr. 2024, 00:32

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Re: Site historique

Message par JoeDalton » 20 mai 2024, 00:58

Mai, le mois de tous les bilans.

4 mai 1952: 4ème titre de Champion
10 mai 1953: 5ème titre de Champion
19 mai 1990: Coupe de Belgique
20 mai 1995: dernier match en D1
20 mai 2023: dernier match en D3
27 mai 2018: dernier match en D4
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Message par guym » 20 mai 2024, 10:30

JoeDalton a écrit :
20 mai 2024, 00:58
Mai, le mois de tous les bilans

4 mai 1952: 4ème titre de Champion
10 mai 1953: 5ème titre de Champion
19 mai 1990: coupe de Belgique
20 mai 1995: dernier match en D1
20 mai 2023: dernier match en D3
27 mai 2018: dernier match en D4
Le 20 mai 1995, gageons que c'est provisoire, un faux dernier !

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Re: Site historique

Message par PGO » 20 mai 2024, 12:14

guym a écrit :
20 mai 2024, 10:30
JoeDalton a écrit :
20 mai 2024, 00:58
Mai, le mois de tous les bilans

4 mai 1952: 4ème titre de Champion
10 mai 1953: 5ème titre de Champion
19 mai 1990: coupe de Belgique
20 mai 1995: dernier match en D1
20 mai 2023: dernier match en D3
27 mai 2018: dernier match en D4
Le 20 mai 1995, gageons que c'est provisoire, un faux dernier !
:pls:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Site historique

Message par CEW 66 » 13 déc. 2024, 07:33

Ce jour dans la DH on s’extasie de nos représentants en coupe d’Europe : 5/5 victoires !

La dernière fois c’était il y a… 35 ans avec Anderlecht, Maldives, l’Antwerp Bruges et… Liège 4-1 contre Akranes) :oldside:
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Site historique

Message par PGO » 13 déc. 2024, 11:40

CEW 66 a écrit :
13 déc. 2024, 07:33
Ce jour dans la DH on s’extasie de nos représentants en coupe d’Europe : 5/5 victoires !

La dernière fois c’était il y a… 35 ans avec Anderlecht, Maldives, l’Antwerp Bruges et… Liège 4-1 contre Akranes) :oldside:
:mrgreen:

Est-ce dû à ton axeau sur ton dictaphone ou à ton correcteur ? :wink:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Site historique

Message par Mortimer » 13 déc. 2024, 12:07

PGO a écrit :
13 déc. 2024, 11:40
CEW 66 a écrit :
13 déc. 2024, 07:33
Ce jour dans la DH on s’extasie de nos représentants en coupe d’Europe : 5/5 victoires !

La dernière fois c’était il y a… 35 ans avec Anderlecht, Maldives, l’Antwerp Bruges et… Liège 4-1 contre Akranes) :oldside:
:mrgreen:

Est-ce dû à ton axeau sur ton dictaphone ou à ton correcteur ? :wink:
C'est sans doute son appareil auditif ... :sif:

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Re: Site historique

Message par CEW 66 » 13 déc. 2024, 12:15

Par contre le (jeune) journaliste Gilles Joineau qui a écrit un article sur le coefficient des clubs belges… a trouvé le moyen d’écrire qu’il y a 35 ans c’est le standard qui a battu Akranes et pas nous :roll: :mur:
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Site historique

Message par PGO » 13 déc. 2024, 12:53

Mortimer a écrit :
13 déc. 2024, 12:07
PGO a écrit :
13 déc. 2024, 11:40
CEW 66 a écrit :
13 déc. 2024, 07:33
Ce jour dans la DH on s’extasie de nos représentants en coupe d’Europe : 5/5 victoires !

La dernière fois c’était il y a… 35 ans avec Anderlecht, Maldives, l’Antwerp Bruges et… Liège 4-1 contre Akranes) :oldside:
:mrgreen:

Est-ce dû à ton axeau sur ton dictaphone ou à ton correcteur ? :wink:
C'est sans doute son appareil auditif ... :sif:
:lol:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Site historique

Message par CEW 66 » 13 déc. 2024, 15:28

PGO a écrit :
13 déc. 2024, 12:53
Mortimer a écrit :
13 déc. 2024, 12:07
PGO a écrit :
13 déc. 2024, 11:40


:mrgreen:

Est-ce dû à ton axeau sur ton dictaphone ou à ton correcteur ? :wink:
C'est sans doute son appareil auditif ... :sif:
:lol:
Un peu des deux et bcp d’inattention.
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Site historique

Message par CEW 66 » 23 déc. 2024, 22:54

À l’occasion des 50 ans du foot pro en Belgique :

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Au moins il est clairement écrit (que certains jeunes journalistes s’en inspirent) que l’on A PAS (pu) FUSIONNER en 95 :super:

Par contre en parlant du vrai Seraing (plus haut dans l’article), on parle bien de FUSION avec les Reux
:beta:
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Site historique

Message par Mortimer » 24 déc. 2024, 00:17

CEW 66 a écrit :
23 déc. 2024, 22:54
À l’occasion des 50 ans du foot pro en Belgique :

Image

Au moins il est clairement écrit (que certains jeunes journalistes s’en inspirent) que l’on A PAS (pu) FUSIONNER en 95 :super:

Par contre en parlant du vrai Seraing (plus haut dans l’article), on parle bien de FUSION avec les Reux
:beta:
Vu sur un site de reux ... :nul:

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