Actualité liégeoise

[JoeDalton]

Officiel....aveu de faillite chez Mecamold.
Le patron n a pas osé se présenter au CE ce matin.
Je crois qu il a bien fait.
Ça été une belle aventure de 33 ans et j espère pour mes collègues et moi même que nous pourrons nous recaser.

Courage Bridg ainsi qu'à tous tes collègues, c'est à vomir comme on traite les gens, j'espère que vous pourrez tous retrouver quelque chose...

[JoeDalton]

Liège et les grandes villes bénéficient d'un prêt... à condition d'arrêter de nommer des fonctionnaires
Pareil pour les profs, pareil pour les fonctionnaires de Wallonie-Bruxelles, et bientôt généralisé.
Avant ça c'était la pension qui était passée à la trappe.
Ne venez plus vous plaindre de la qualité des services publics, merci d'avance.

[Air Jipé]

Liège et les grandes villes bénéficient d'un prêt... à condition d'arrêter de nommer des fonctionnaires
Pareil pour les profs, pareil pour les fonctionnaires de Wallonie-Bruxelles, et bientôt généralisé.
Avant ça c'était la pension qui était passée à la trappe.
Ne venez plus vous plaindre de la qualité des services publics, merci d'avance.

Il a été question aussi que Belfius continuerait à aider, principalement ces communes, à condition de leur vendre Ethias.

[Luxembourgeois]

Liège et les grandes villes bénéficient d'un prêt... à condition d'arrêter de nommer des fonctionnaires
Pareil pour les profs, pareil pour les fonctionnaires de Wallonie-Bruxelles, et bientôt généralisé.
Avant ça c'était la pension qui était passée à la trappe.
Ne venez plus vous plaindre de la qualité des services publics, merci d'avance.

D’après ce que j'ai (rapidement) vu, il y a aussi l’obligation de faire payer le coût réel de certaines prestations, services, locations de bâtiments ou emplacements...etc...
Ça va clairement porter un coup très dur à beaucoup d’activités dans les secteurs sportifs et culturels ou festifs, notamment.

[JoeDalton]

Liège et les grandes villes bénéficient d'un prêt... à condition d'arrêter de nommer des fonctionnaires
Pareil pour les profs, pareil pour les fonctionnaires de Wallonie-Bruxelles, et bientôt généralisé.
Avant ça c'était la pension qui était passée à la trappe.
Ne venez plus vous plaindre de la qualité des services publics, merci d'avance.

D’après ce que j'ai (rapidement) vu, il y a aussi l’obligation de faire payer le coût réel de certaines prestations, services, locations de bâtiments ou emplacements...etc...
Ça va clairement porter un coup très dur à beaucoup d’activités dans les secteurs sportifs et culturels ou festifs, notamment.

Absolument.
Et lorsqu'on parle de diminuer de 15% les "dépenses de transfert", il me semble utile de savoir qu'on parle principalement de subsides.
C'est un coup fort rude aux notions de service public et d'autonomie communale...

[Luxembourgeois]

Liège et les grandes villes bénéficient d'un prêt... à condition d'arrêter de nommer des fonctionnaires
Pareil pour les profs, pareil pour les fonctionnaires de Wallonie-Bruxelles, et bientôt généralisé.
Avant ça c'était la pension qui était passée à la trappe.
Ne venez plus vous plaindre de la qualité des services publics, merci d'avance.

D’après ce que j'ai (rapidement) vu, il y a aussi l’obligation de faire payer le coût réel de certaines prestations, services, locations de bâtiments ou emplacements...etc...
Ça va clairement porter un coup très dur à beaucoup d’activités dans les secteurs sportifs et culturels ou festifs, notamment.

Absolument.
Et lorsqu'on parle de diminuer de 15% les "dépenses de transfert", il me semble utile de savoir qu'on parle principalement de subsides.
C'est un coup fort rude aux notions de service public et d'autonomie communale...

Et plus particulièrement en ce qui concerne notre club, ce serait de supporter notamment le coût de la sécurité (souvent exagérée) assurée par la police de la Ville...
Pour être honnête, il faut préciser que cela avait déjà été invoqué par Willy, mais là, cela se précise clairement...
Comment ne pas aussi parler de petits clubs sportifs qui bénéficient de certaines aides et qui pourraient simplement mettre la clé sous le paillasson...
Encore une fois, je précise que je ne suis pour aucun parti politique, mais quand les choses me paraissent difficilement acceptables, je me permets de le souligner.

[JoeDalton]

je ne suis pour aucun parti politique

La politique ce n'est pas (uniquement) l'appartenance à un parti ou à un camp, ou la préférence pour telle personne et la haine envers une autre.
Avant toute chose il s'agit de prendre (ou de soutenir) des décisions qui ont des conséquences concrètes.
Et pour l'essentiel il s'agit de décider qui paie et qui reçoit, on a beau s'imaginer nidegauchenidedroite ça va plutôt dans un sens ou plutôt dans l'autre, y'a pas de miracle.

[CEW 66]

C’est quoi cette histoire de Ville de Liège en faillite ?!
Un collègue autrichien m’a parlé de ça ce matin et j’ai eu l’air bien biesse de ne pas savoir de quoi il parlait…

[JoeDalton]

C’est quoi cette histoire de Ville de Liège en faillite ?!
Un collègue autrichien m’a parlé de ça ce matin et j’ai eu l’air bien biesse de ne pas savoir de quoi il parlait…

C'est +/- le cas de toutes les grandes villes, Liège, Mons, Namur, Charleroi.
La dette de la Ville de Liège atteint +/- 1 milliard et le déficit est chronique, le risque de cessation de paiement semble réel à terme.
TOUS les Bourgmestres des grandes villes font le même constat: financement totalement insuffisant pour la police, les pompiers, les pensions et la pauvreté, assumées par les villes seules alors que leurs services sont bien entendus utilisés par des milliers de personnes non domiciliées à Liège (et qui n'y paient donc pas leurs taxes: les travailleurs, consommateurs, étudiants et sdf sont loin d'être uniquement liégeois p.ex.), qu'on parle des routes, des poubelles ou de la police p.ex.
Pour donner un ordre de grandeur, les seules pensions des pompiers représentent 23 millions p.ex, le service d'ordre Standard + RFC Liège c'est 1,8 millions € dans un budget police global de +/- 120 millions etc etc etc.
-> 50 millions de déficit (et donc d'endettement) par an pendant 20 ans, et paf un milliard.
Plutôt que refinancer les villes pour assumer leurs missions, le gouvernement wallon a choisi de leur prêter de l'argent, à condition de prendre des mesures drastiques sur leurs finances (fin des nominations, baisse des subsides, moins d'éclairage public et de policiers, fin des services gratuits etc).
On laisse tomber les villes et on les oblige à des mesures très idéologiques qui ne vont faire qu'empirer la situation.
Verviers a refusé l'aide, Liège ne pourra pas se le permettre.
En résumé.

[Air Jipé]

https://www.todayinliege.be/w-demeyer-s ... dettement/

Du point de vue idéologique pour la droite, pour les capitalistes, plus les grandes villes, en majorité dirigées par le parti socialiste, crèvent, mieux c'est.
"Vous voyez, ma bonne dame, ils ne savent pas gérer". Avec nous vous allez voir ce que vous allez voir.

[philrfcl]

C’est quoi cette histoire de Ville de Liège en faillite ?!
Un collègue autrichien m’a parlé de ça ce matin et j’ai eu l’air bien biesse de ne pas savoir de quoi il parlait…

C'est +/- le cas de toutes les grandes villes, Liège, Mons, Namur, Charleroi.
La dette de la Ville de Liège atteint +/- 1 milliard et le déficit est chronique, le risque de cessation de paiement semble réel à terme.
TOUS les Bourgmestres des grandes villes font le même constat: financement totalement insuffisant pour la police, les pompiers, les pensions et la pauvreté, assumées par les villes seules alors que leurs services sont bien entendus utilisés par des milliers de personnes non domiciliées à Liège (et qui n'y paient donc pas leurs taxes: les travailleurs, consommateurs, étudiants et sdf sont loin d'être uniquement liégeois p.ex.), qu'on parle des routes, des poubelles ou de la police p.ex.
Pour donner un ordre de grandeur, les seules pensions des pompiers représentent 23 millions p.ex, le service d'ordre Standard + RFC Liège c'est 1,8 millions € dans un budget police global de +/- 120 millions etc etc etc.
-> 50 millions de déficit (et donc d'endettement) par an pendant 20 ans, et paf un milliard.
Plutôt que refinancer les villes pour assumer leurs missions, le gouvernement wallon a choisi de leur prêter de l'argent, à condition de prendre des mesures drastiques sur leurs finances (fin des nominations, baisse des subsides, moins d'éclairage public et de policiers, fin des services gratuits etc).
On laisse tomber les villes et on les oblige à des mesures très idéologiques qui ne vont faire qu'empirer la situation.
Verviers a refusé l'aide, Liège ne pourra pas se le permettre.
En résumé.

Comme tu as souvent un avis éclairé, peux tu expliquer comment on en est arrivé à cette dette abyssale ? Doit on continuer à creuser ? Je suppose qu'il y a moyen de trouver des solutions moins douloureuses pour les emplois des fonctionnaires de la ville.

[JoeDalton]

C’est quoi cette histoire de Ville de Liège en faillite ?!
Un collègue autrichien m’a parlé de ça ce matin et j’ai eu l’air bien biesse de ne pas savoir de quoi il parlait…

C'est +/- le cas de toutes les grandes villes, Liège, Mons, Namur, Charleroi.
La dette de la Ville de Liège atteint +/- 1 milliard et le déficit est chronique, le risque de cessation de paiement semble réel à terme.
TOUS les Bourgmestres des grandes villes font le même constat: financement totalement insuffisant pour la police, les pompiers, les pensions et la pauvreté, assumées par les villes seules alors que leurs services sont bien entendus utilisés par des milliers de personnes non domiciliées à Liège (et qui n'y paient donc pas leurs taxes: les travailleurs, consommateurs, étudiants et sdf sont loin d'être uniquement liégeois p.ex.), qu'on parle des routes, des poubelles ou de la police p.ex.
Pour donner un ordre de grandeur, les seules pensions des pompiers représentent 23 millions p.ex, le service d'ordre Standard + RFC Liège c'est 1,8 millions € dans un budget police global de +/- 120 millions etc etc etc.
-> 50 millions de déficit (et donc d'endettement) par an pendant 20 ans, et paf un milliard.
Plutôt que refinancer les villes pour assumer leurs missions, le gouvernement wallon a choisi de leur prêter de l'argent, à condition de prendre des mesures drastiques sur leurs finances (fin des nominations, baisse des subsides, moins d'éclairage public et de policiers, fin des services gratuits etc).
On laisse tomber les villes et on les oblige à des mesures très idéologiques qui ne vont faire qu'empirer la situation.
Verviers a refusé l'aide, Liège ne pourra pas se le permettre.
En résumé.

Comme tu as souvent un avis éclairé, peux tu expliquer comment on en est arrivé à cette dette abyssale ? Doit on continuer à creuser ? Je suppose qu'il y a moyen de trouver des solutions moins douloureuses pour les emplois des fonctionnaires de la ville.

Voir la partie soulignée dans mon texte ci-dessus.
Le déficit de la Ville de Namur est de 30 millions par an (juste pour prendre une commune non PS, vu que c'est l'analyse facile pour certains), tu multiplies par 20 ou 30 ans et bardaf.
Si le autres niveaux de pouvoir (fédéral et région principalement) n'assument pas leur part dans le financement des pensions, police, CPAS, pompiers (la Province va reprendre cette charge), alors il n'y a absolument aucune solution à terme, et les efforts demandés n'apportent aucune solution de fond.

[CEW 66]

C’est quoi cette histoire de Ville de Liège en faillite ?!
Un collègue autrichien m’a parlé de ça ce matin et j’ai eu l’air bien biesse de ne pas savoir de quoi il parlait…

C'est +/- le cas de toutes les grandes villes, Liège, Mons, Namur, Charleroi.
La dette de la Ville de Liège atteint +/- 1 milliard et le déficit est chronique, le risque de cessation de paiement semble réel à terme.
TOUS les Bourgmestres des grandes villes font le même constat: financement totalement insuffisant pour la police, les pompiers, les pensions et la pauvreté, assumées par les villes seules alors que leurs services sont bien entendus utilisés par des milliers de personnes non domiciliées à Liège (et qui n'y paient donc pas leurs taxes: les travailleurs, consommateurs, étudiants et sdf sont loin d'être uniquement liégeois p.ex.), qu'on parle des routes, des poubelles ou de la police p.ex.
Pour donner un ordre de grandeur, les seules pensions des pompiers représentent 23 millions p.ex, le service d'ordre Standard + RFC Liège c'est 1,8 millions € dans un budget police global de +/- 120 millions etc etc etc.
-> 50 millions de déficit (et donc d'endettement) par an pendant 20 ans, et paf un milliard.
Plutôt que refinancer les villes pour assumer leurs missions, le gouvernement wallon a choisi de leur prêter de l'argent, à condition de prendre des mesures drastiques sur leurs finances (fin des nominations, baisse des subsides, moins d'éclairage public et de policiers, fin des services gratuits etc).
On laisse tomber les villes et on les oblige à des mesures très idéologiques qui ne vont faire qu'empirer la situation.
Verviers a refusé l'aide, Liège ne pourra pas se le permettre.
En résumé.

Merci pour les infos complètes.
J’avoue que j’ignorais totalement ces difficultés.
Quand il m’a dit ça, j’ai repensé aux conversations de mes grands-parents dans le milieu des 80’s car il en était question à l’époque à Liège.

[JoeDalton]

Pour donner un autre ordre de grandeur: la Flandre finance Anvers à hauteur de 1.500€/habitant, la Wallonie finance Liège à hauteur de 800€/habitant.

Ceci vient après la ligne de tram raccourcie, ce qui devrait également freiner le développement de Liège, c'est le chien qui se mort la queue...

[JoeDalton]

Ca n'a évidemment aucun rapport mais après Neupré c'est Chaudfontaine qui vient de baisser ses taxes communales.
Surtout changez rien hein...
Comme me le disait un fan de trash métal, à l'avenir la différence ne sera plus nécessairement sur l'axe gauche droite mais bien entre les villes et les campagnes.

Analyse du Bourgmestre de Liège:
https://www.rtbf.be/article/willy-demey ... e-11480283

[CEW 66]

Ce n’est pas la même population et les mêmes revenus.
Cela doit jouer.
Pour être souvent à Embourg (école/collège des filles), il faut avouer que ça a l’air extrêmement bien « tenu ».
Mais je n’y vis pas évidemment donc c’est subjectif.

Neupré je ne connais pour ainsi dire pas du tout.

[JoeDalton]

Ce n’est pas la même population et les mêmes revenus.
Cela doit jouer.
Pour être souvent à Embourg (école/collège des filles), il faut avouer que ça a l’air extrêmement bien « tenu ».
Mais je n’y vis pas évidemment donc c’est subjectif.

Neupré je ne connais pour ainsi dire pas du tout.

Justement, c'est bien le problème, les gens fuient la ville et vont payer des impots inférieurs en périphérie, ce qui ne les empêche pas d'utiliser les services de la ville voire même de se plaindre de son état...
Le top c'est quand c'est des pensionnés de la Ville, qui coûtent cher en pensions mais ne rapportent rien en taxes
Pour "bien tenir" ces communes, il faut construire des ronds points et des trottoirs, les habitants ne doivent pas payer des taxes pour le ramassage de déchets produits par des milliers de visiteurs quotidiens p.ex.

"Liège, c’est "un petit territoire de 67 km2 avec 200.000 habitants" et que chaque jour, 600.000 personnes s’y rendent, notamment pour travailler. "Nous devons, avec les revenus des 200.000 habitants, financer tout cela",
(interview de Demeyer, lien ci-dessus, à lire c'est quasi le seul qui explique les choses clairement)

Le même jour, le gouvernement wallon vient à la fois d'annoncer 3 ans de retard pour les "busway" liégeois et 17 millions d'investissements pour la mobilité autour de Pairy Daiza, c'est à partir de quand qu'on a le droit d'estimer qu'on se fout de notre gu...?

[CEW 66]

Merci. Je comprends mieux le raisonnement.

[JoeDalton]

Alors que de nombreuses interdictions concernant le tabac entrent en vigueur, il n'est pas absurde de faire le bilan sur les mesures prises pour préserver nos poumons:

- la ligne de busway vers le Sart-Tilman est retardée de plusieurs mois (allez voir la taille des parkings au Sart-Tilman )
- les autres lignes de busway sont reportées à 2030 au mieux;
- il n'y aura pas de tram entre Ans et Chênée, pas non plus de tram jusqu'à Herstal ni jusqu'à Seraing (les bus c'est tellement sympa);
- LE tram a été retardé de plusieurs années et circulera au mieux en avril prochain;

je vous laisse compter le nombre de voitures qu'on aurait pu éviter, multiplié par le nombre de jours: ça fait combien de paquets de Marlboro respirés chaque minute???
cherchez une photo de la Cathédrale Saint-Paul avant rénovation, pour vous donner une idée de ce qu'il y a dans nos poumons: elle était NOIRE, et certainement pas à cause de la fumée de cigarettes...
Quand on prendra le transport public au sérieux (et pas uniquement comme un jouet pour les Liégeois ou un truc qui ne concerne que des jeunes avec un sac à dos), ça sera peut-être crédible d'interdire de fumer en plein air...

[TOS]

La ville de Milan vient d'interdire la consommation de tabac en plein air sur son territoire pour "améliorer la qualité de l'air". Le foutage de gueule n'a plus de limite.