RFC Liégeois - Patro Maasmechelen (dimanche 25/10 à 19h 15)

[Air Jipé]

La seconde mi-temps fut mauvaise aussi. Cette équipe n'a tellement pas le niveau qu'elle pourrait courir à la catastrophe en fin de championnat.

Liège encaisse quasiment 3 buts par match en moyenne !
Liège n'a pas de buteur, même pas un attaquant.
Combien de ballons cadrés aujourd'hui?
Qu'est-ce que fait un keeper blessé sur le terrain?
Je voudrais revoir ce deuxième but.

Match à 6 points à Seraing. Une défaite nous collerait dangereusement tout au fond du classement.

Nous n'avons pas l'air con avec nos tocards à revendre avec une plus value.

[JoeDalton]

Triste et consternant

Le pari des jeunes engagés pour plus values risque bien d'être la plus grosse erreur du Club depuis bien longtemps.

Le souci c’est qu’on n’a pas le budget pour aller chercher autre chose que des inconnus

Je ne connais pas le détail du paiement des salaires de nos joueurs.
Mais je signale quand même qu'il y a plusieurs extracommunautaires, pour qui me semble-t-il il y a un salaire minimum assez conséquent.
Je ne suis donc pas certain que la masse salariale ait été revue à la baisse, j'ai plutôt le sentiment qu'on a moins tendance à payer des "noms" plus trop jeunes (De Sart) et quitte à dépenser autant espérer que ça rapporte.
Le problème c'est que tu peux faire émerger un Diouf, un Soelle Soelle ou même un NJo dans une équipe qui tourne et qui comporte quelques piliers.
Là on compte sur les supposées pépites pour nous sauver, les anciens ont du mal à assurer la stabilité et il y a des manques criants dans l'équipe, peut-être que ça prendra à terme mais là il semble qu'il faudra encore un peu de temps.
Mais je pense qu'il s'agit plus d'une erreur de stratégie que d'économies, on verra plus tard ce qu'en disent les comptes...

[JoeDalton]

La seconde mi-temps fut mauvaise aussi. Cette équipe n'a tellement pas le niveau qu'elle pourrait courir à la catastrophe en fin de championnat.

Si on joue avec le même état d'esprit, on s'en sortira.
Mais 0-3 après 20 minutes, à ce rythme on ne s'en sortira jamais...

Et là on n'a même plus l'excuse de l'adversaire Beerschot ou la Louvière, OK le Patro n'est pas à sa place mais ils sont largement prenables et pourtant ils nous ont tellement invisibilisés en 1MT, ça fait peur...
Pas le temps de gamberger, on joue vendredi soir à Seraing.

[JoeDalton]

Je viens de m'infliger les 20 premières minutes, je crois que je vais en rester là.

- milieu def totalement inexistant, on n'arrache pas un seul ballon...
- les 3 buts passent par la droite...
- une balle en zone dangereuse = 1 but, fébrilité incroyable...
- je pense que les gardiens ne peuvent pas grands chose sur les 3 buts...
- je n'ai pas le souvenir d'avoir autant encaissé en quelques matchs (25 en 9 matchs?)...

Pour la 2e semaine de suite, je mettrai Ondo-Eyi et Hendrickx en évidence, les 2 seuls qui avaient envie de prouver quelque chose, comme quoi l'âge...
D'Ostillo et Ruiz courageux.
Pour le reste rien de rien, la 1MT était totalement consternante, je retiendrai juste l'état d'esprit de la 2MT, ils auraient mérité 1pt, mais bon on est quand même loin.

[b.simons]

Pourquoi s'obstiner à aligner Paulet au back ???
Il n'y a pas photo avec Mouchamps , c'est pourtant flagrant

[morenogiusto]

Match intéressant de skurti aujourd'hui.

[Roger CHARLES]

Comme déjà dit par certains ici, la 2eme mi-temps n’était pas meilleure que la 1ere. Il y a juste eu quelques joueurs qui ont mis plus d’intensité dans les duels comme Reynaerts, D’Ostillo, Shkurti.

Mais ca restait tres faible au niveau du jeu.

Le flanc droit est inexistant défensivement et offensivement aussi. Faut dire que chaque semaine, on a droit à Mouchamps, Dendani, Camarra chacun un mi-temps. GE ne laisserait pas un joueur s’installer 3-4 matchs à ce poste avant de le changer chaque fois à la mi-temps ?

Camarra avec un vrai back dans son dos, je suis sûr qu’il peut faire des dégâts sur son flanc. Et désolé mais pour l’instant Mouchamps est ce qui ressemble le plus à un back droit dans notre noyau, pas Paulet.

Paulet, on l’a vu hier, on en a besoin aux abords du rectangle adverse.

Moi, j’inverserai aussi N’Jo et Wilmots.

N’Jo dans l’entrejeu, il apporterait son volume de jeu et sa technique. Ses pertes de balles seraient moins problématiques plus haut dans le jeu. Wilmots-N’Gawa ce ne serait pas tres rapide, mais qu’est-ce qu’on risque ? On prend quand même 3 buts par match minimum.

Reynaerts a montré hier qu’il devait être titulaire devant D’Ostillo.

Pour le match à Seraing, ma compo

Ravet
Mouchamps Wilmots N’Gawa D’Ostillo
Camarra Paulet N’Jo Reynaerts
Ruiz Ondo

Et j’hésite à mettre Ruiz sur le banc pour voir enfin un N’Salambi

[Jeanmi]

Triste et consternant

Le pari des jeunes engagés pour plus values risque bien d'être la plus grosse erreur du Club depuis bien longtemps.

Le souci c’est qu’on n’a pas le budget pour aller chercher autre chose que des inconnus. Sans parler des scouts.
Clairement la structure du club est très très loin de nous faire monter d’un cran. L’objectif de la saison c’est laisser deux équipes derrière.
Alors le stade, comment dire … Pour quoi faire finalement ?

Plus globalement, a t’on les moyens de nos ambitions ?

[CEW 66]

Match intéressant de skurti aujourd'hui.

Il jouait ? Problème il est aussi physique qu’un câble de frein sans sa gaine. Avec un bon milieu près de lui, il pourrait être un genre de Verrati (même - absence - de physique).

Plus sérieusement :

- notre nouvel attaquant me plaît énormément car il se bat, est imposant (il « bouge » son opposant) et rapide. Problème il est peu soutenu/alimenté.

- Reynaerts à l’arrière gauche, désolé d’insister, mais au niveau engagement PRODUCTIF c’est autre chose qu’un Jona qui malheureusement perd un ballon sur trois et est trop souvent pris dans son dos. Et j’insiste ce n’est pas son sérieux et son abnégation qui sont à remettre en cause.

- Wilmots souvent bien placé et moins de ballons perdus mais incompréhensible sa lenteur.

- Ruiz essaye. On va l’accuser d’en rajouter mais il faut aussi voir qu’on appelle très peu vers l’avant auprès de lui.

- (le pauvre) Paulet. Pitié arrêtez le massacre, la majorité de nos 25 buts viennent (et c’est logique) de son côté. Qu’on place Mouche, ça sera un peu plus maîtrisé.

- BB7 absent on se rend compte qu’il pèche systématiquement dans le dernier geste mais qu’il n’y a pas UN profil comme lui dans le noyau capable d’arpenter 75min tout un flanc en créant (ou galvaudant diront certains) des occasions.

- Demdani pas trop mauvais hier mais notre petit égyptien totalement à la ramasse.

- Njo actuellement je le préfèrerais aussi plus en 6 et Wilmots ou (surtout) Kitoko derrière avec Ngawa (qui devrait d’ailleurs être capitaine car il aurait plus d’influence sur ses équipiers de par son caractère et sa position plus centrale sur le terrain).

- Nsalambi (surtout) ou Lawson back droit on ne tenterait pas ?

- Je VOMIS ce Var Challenge non pas parce qu’il est à notre désavantage hier mais bien parce qu’il tue une émotion ET la dynamique d’une équipe alors en pleine bourre (contre les FB, Dender et… hier) car il se prononce 4 à 6 minutes APRÈS l’action ! On détruit notre football là.

- Hier j’ai bcp entendu (apres les 20 minutes initiales), qu’il fallait souhaiter une correction pour profiter de la présence du président américain pour provoquer un ou des changements (GE de retour comme seul directeur sportif et des futurs renforts).

- Assez d’accord avec Joe. Huer les nôtres il y a un stade où le « girouettisme » est institutionnel : $clessin ! Je préfèrerais qu’on laisse les tribunes vides les 12 premières minutes, qu’on décide de quitter bcp plus tôt pour aller boire un pot à la buvette ou simplement qu’on se taise que passer pour des opportunistes qui huent puis subitement encouragent ; c’est sincèrement puéril et pitoyable.

- Present à Seraing. Une connaissance qui voit régulièrement leurs matchs me disait hier qu’on avait pas encore gagné avec leur équipe car ça joue, ça crée mais ça foire à l’un ou l’autre moment. Nous on se loupe bcp plus… régulièrement sur l’ensemble d’un match. Si l’on y va à fond comme hier en seconde mi-temps, on peut gagner. Mais l’abnégation seule ne suffira pas ; la saison passée on les a archi dominé pendant 60min avant de totalement se faire dessus et reculer incompréhensiblement.

- Svp Nyssen vite et 2 renforts d’expérience au mercato d’hiver.

[jawaco]

Pari vraisemblablement perdu en ce qui concerne les transferts ! On a misé sur la préparation d'un futur sportif incertain au détriment d'un présent sportif bien réel et lamentable (ou déplorable). Je pense que certaines personnes qui ont eu des responsabilités dans ces transferts devraient se remettre en question.
Il fut un temps où on a apprécié l'apport mental et physique de joueurs limbourgeois (Le Limbourg ce n'est pas le bout du monde!). Tiens, nous avons depuis un certain temps un jeune joueur limbourgeois patient , qui attend son momentum . Je pense qu'il possède ces qualités . Il peut nous être très utile dans le présent et dans le futur s'il est encore chez nous!
Que dire du nombre limité de joueurs à vocation défnsive dans le groupe ?
J'attends évidemment une réaction à un niveau ou un autre cette semaine pour le match de vendredi.

[BloodAddict]

Triste et consternant

Le pari des jeunes engagés pour plus values risque bien d'être la plus grosse erreur du Club depuis bien longtemps.

Le souci c’est qu’on n’a pas le budget pour aller chercher autre chose que des inconnus. Sans parler des scouts.
Clairement la structure du club est très très loin de nous faire monter d’un cran. L’objectif de la saison c’est laisser deux équipes derrière.
Alors le stade, comment dire … Pour quoi faire finalement ?

Plus globalement, a t’on les moyens de nos ambitions ?

Quand on n'a pas de pétrole, il faut des idées...
Le principe de ratisser large avec bcp de très jeunes joueurs qu'on espère revendre le plus cher possible, c'est logique et rationnel.
Ne compter que sur eux pour bâtir une équipe compétitive en D2, c'est d'une naïveté absolue.
Trop d'entre eux ont des qualités, mais absolument pas l'expérience de ce niveau. Résultat, trop de joueurs bien trop tendres sur le terrain, et qui jouent avec la peur de mal faire en plus. Les meilleurs exemples hier, c'était Refai et Dendani qui étaient juste invisibles parce qu'ils se sont simplement retrouvés face à 2 gros veaux qui leur rentraient dedans à chaque intervention... il n'y a même pas besoin de plus que ça pour que ces garçons disparaissent du terrain
Franchement, si on ne transfère pas en décembre au moins 2 ou 3 gars qui apportent un réel plus sur le terrain, et si possible avec l'expérience de la D1 pour encadrer et guider tous ces jeunes, on va droit dans le mur.
Car avec le niveau affiché hier, je ne vois pas comment on pourrait se maintenir...

[jawaco]

Match intéressant de skurti aujourd'hui.

Il jouait ? Problème il est aussi physique qu’un câble de frein sans sa gaine. Avec un bon milieu près de lui, il pourrait être un genre de Verrati (même - absence - de physique).

Plus sérieusement :

- notre nouvel attaquant me plaît énormément car il se bat, est imposant (il « bouge » son opposant) et rapide. Problème il est peu soutenu/alimenté.

- Reynaerts à l’arrière gauche, désolé d’insister, mais au niveau engagement PRODUCTIF c’est autre chose qu’un Jona qui malheureusement perd un ballon sur trois et est trop souvent pris dans son dos. Et j’insiste ce n’est pas son sérieux et son abnégation qui sont à remettre en cause.

- Wilmots souvent bien placé et moins de ballons perdus mais incompréhensible sa lenteur.

- Ruiz essaye. On va l’accuser d’en rajouter mais il faut aussi voir qu’on appelle très peu vers l’avant auprès de lui.

- (le pauvre) Paulet. Pitié arrêtez le massacre, la majorité de nos 25 buts viennent (et c’est logique) de son côté. Qu’on place Mouche, ça sera un peu plus maîtrisé.

- BB7 absent on se rend compte qu’il pèche systématiquement dans le dernier geste mais qu’il n’y a pas UN profil comme lui dans le noyau capable d’arpenter 75min tout un flanc en créant (ou galvaudant diront certains) des occasions.

- Demdani pas trop mauvais hier mais notre petit égyptien totalement à la ramasse.

- Njo actuellement je le préfèrerais aussi plus en 6 et Wilmots ou (surtout) Kitoko derrière avec Ngawa (qui devrait d’ailleurs être capitaine car il aurait plus d’influence sur ses équipiers de par son caractère et sa position plus centrale sur le terrain).

- Nsalambi (surtout) ou Lawson back droit on ne tenterait pas ?

- Je VOMIS ce Var Challenge non pas parce qu’il est à notre désavantage hier mais bien parce qu’il tue une émotion ET la dynamique d’une équipe alors en pleine bourre (contre les FB, Dender et… hier) car il se prononce 4 à 6 minutes APRÈS l’action ! On détruit notre football là.

- Hier j’ai bcp entendu (apres les 20 minutes initiales), qu’il fallait souhaiter une correction pour profiter de la présence du président américain pour provoquer un ou des changements (GE de retour comme seul directeur sportif et des futurs renforts).

- Assez d’accord avec Joe. Huer les nôtres il y a un stade où le « girouettisme » est institutionnel : $clessin ! Je préfèrerais qu’on laisse les tribunes vides les 12 premières minutes, qu’on décide de quitter bcp plus tôt pour aller boire un pot à la buvette ou simplement qu’on se taise que passer pour des opportunistes qui huent puis subitement encouragent ; c’est sincèrement puéril et pitoyable.

- Present à Seraing. Une connaissance qui voit régulièrement leurs matchs me disait hier qu’on avait pas encore gagné avec leur équipe car ça joue, ça crée mais ça foire à l’un ou l’autre moment. Nous on se loupe bcp plus… régulièrement sur l’ensemble d’un match. Si l’on y va à fond comme hier en seconde mi-temps, on peut gagner. Mais l’abnégation seule ne suffira pas ; la saison passée on les a archi dominé pendant 60min avant de totalement se faire dessus et reculer incompréhensiblement.

- Svp Nyssen vite et 2 renforts d’expérience au mercato d’hiver.

Personnellement je partage entièrement cette analyse (en général et pour chaque joueur cité). Bien vu et entendu!

[Don Camillo]

-Notre direction va payer en match arreté ce qu'elle a économisé en ne le mettant pas dans le noyau.
-Belin - Wilmots , avec ceci tout est dit.
Helas.
O
-Oui on s'est fait chier.
-Nous ne devons notre deuxieme mi-temps qu'au relachement du patro.

[JoeDalton]

-Notre direction va payer en match arreté ce qu'elle a économisé en ne le mettant pas dans le noyau

[jfstassen]

-Nous ne devons notre deuxieme mi-temps qu'au relachement du patro.

Non ! Après notre premier but, on les as vu soudain déjouer, paniquer. On sentait que le 2e but était possible. Évidemment, notre équipe ne s'est pas subitement transformée. Il a fallu d'ailleurs réattendre un peu avant d'être à nouveau dangereux. Mais nous les avons clairement bousculés. Et le deuxième but vient de ce que Ruiz va au contact pour récupérer un ballon mal négocié par la défense du Patro.

Comme déjà souvent constaté, la spirale négative peut s'inverser et il est imaginable de voir sur le terrain les prochaines semaines une équipe qu'on ne reconnaîtrait plus. Hier, en deuxième mi-temps, on n'a pas reconnu le Patro de la première.

[BloodAddict]

Perso, j'ai quand même aussi un peu de mal à comprendre certains choix récurrents de GE.
Mettre Paulet au back droit, c'est vraiment donner de la confiture aux cochons. Le seul gars qui a un peu de vista et de foot dans les pieds, on le tape au back droit... ça n'a aucun sens.
Je ne comprends pas comment un Reynaerts n'est pas titularisé à ce poste, il a tout pour y jouer : vitesse et grinta. Et simplement remonter Paulet sur le flanc droit ou dans le milieu axial pour qu'il apporte sa capacité à délivrer des passes tranchantes. Ces 2 joueurs ont montré d'excellentes choses à ces places la saison passée, et là, on en laisse globalement 1 sur le banc et inverse les 2 sur le terrain de façon totalement incompréhensible quand ils jouent.
Et perso, je préfère clairement André Jr à Ravet.
Ravet sort de plusieurs matchs où on a ramassé des casquettes, à moment donné, même s'il est capables de certains réflexes, je pense qu'il ne rassure plus du tout sa ligne arrière.
Après, on est quand même vraiment à la ramasse derrière aussi hein... parce quand je repense au 1er but après 2 minutes, il est catastrophique de A à Z : un biesse centre, un défenseur qui se laisse avoir comme un bleu au duel et un gardien qui part chasser les papillons On a eu droit à un véritable récital sur 1 seul biesse centre et sur la 1ère incursion du Patro dans notre rectangle.

Moi, en fonction de ce qu'on a pour l'instant, je mettrais plutôt ce 11-ci :
-------------------André Jr.-------------------
--Reynaerts---N'Jo----Ngawa---D'Ostillo--
Paulet--Shkurti--Guillaume--Bruggeman
----------------------Ruiz----------------------
----------------------Ondo---------------------

Mais en gardant en tête que Wilmots, Guillaume, Ondo et même Ruiz, c'est très insuffisant pour le moment et qu'il faut donc 1 ou 2 joueurs nettement plus expérimentés pour donner une concurrence sérieuse à ces postes. A moins que le but d'Ogam ne soit enfin le déclic pour lui?
Et éventuellement un vrai back droit si Reynaerts ne donne pas satisfaction à cette place... mais encore faudrait-il l'y (re)mettre au moins 1x...

[JoeDalton]

Ne compter que sur eux pour bâtir une équipe compétitive en D2, c'est d'une naïveté absolue

Bon OK "les transferts", notamment l'absence de back droit et hier Refai qui a rappelé Bruggeman au bon souvenir de tout le monde.
La double perte Wasinski-Lefebvre constitue probablement le trou le plus visible.

Mais hier, les 20 minutes les plus catastrophiques de la saison, on les a jouées avec D'Ostillo, Njo, Ngawa, Paulet, Wilmots, Ruiz, Shkurti, ils ne savent plus jouer au foot ou quoi?
A sa place ou pas, quand Paulet ne sait pas faire une passe correcte à 20 mètres, il y a un problème.
SI Wilmots essaie encore un truc ou l'autre quand il a la balle, je suis effaré par son incapacité à arracher des ballons au milieu pendant qu'il court à côté de son adversaire et le regarde jouer.
Ce n'est Refai, Dendani et Ravet qui ont précipité la chute à eux seuls en 20 minutes.

Et les seuls qui ont sonné la révolte c'est Hendrickx et Ondo-Eyi, pas vraiment des piliers du noyau, quand on voit la mentalité de ces deux là on est en droit de se dire que le problème n'est pas l'ancienneté ni même le niveau individuel.
Pour parler solutions plutôt que problèmes, je retiens la mentalité et la remontée de la 2MT, que seul le VAR a contrariées.
Je veux bien que le Patro se soit endormi à 0-3 mais ils ont aussi été incapables de réagir quand on est revenus et sans le VAR ou avec 10 minutes supplémentaires on revenait avec 1 pt minimum et le discours aurait été bien différent.

[NEC BOY]

Ne compter que sur eux pour bâtir une équipe compétitive en D2, c'est d'une naïveté absolue

Bon OK "les transferts", notamment l'absence de back droit et hier Refai qui a rappelé Bruggeman au bon souvenir de tout le monde.
La double perte Wasinski-Lefebvre constitue probablement le trou le plus visible.

Mais hier, les 20 minutes les plus catastrophiques de la saison, on les a jouées avec D'Ostillo, Njo, Ngawa, Paulet, Wilmots, Ruiz, Shkurti, ils ne savent plus jouer au foot ou quoi?
A sa place ou pas, quand Paulet ne sait pas faire une passe correcte à 20 mètres, il y a un problème.
SI Wilmots essaie encore un truc ou l'autre quand il a la balle, je suis effaré par son incapacité à arracher des ballons au milieu pendant qu'il court à côté de son adversaire et le regarde jouer.
Ce n'est Refai, Dendani et Ravet qui ont précipité la chute à eux seuls en 20 minutes.

Et les seuls qui ont sonné la révolte c'est Hendrickx et Ondo-Eyi, pas vraiment des piliers du noyau, quand on voit la mentalité de ces deux là on est en droit de se dire que le problème n'est pas l'ancienneté ni même le niveau individuel.
Pour parler solutions plutôt que problèmes, je retiens la mentalité et la remontée de la 2MT, que seul le VAR a contrariées.
Je veux bien que le Patro se soit endormi à 0-3 mais ils ont aussi été incapables de réagir quand on est revenus et sans le VAR ou avec 10 minutes supplémentaires on revenait avec 1 pt minimum et le discours aurait été bien différent.

Joe,
C'est qui ce Hendrickx que tu cites dans tes derniers messages ?

[BloodAddict]

Les 4 pauvres minutes de temps additionnels, ça, c'était effectivement scandaleux... plusieurs interventions du VAR pendant le match + les remplacements, c'était de fait minimum 8 ou 9 minutes supplémentaires.
Pire que ça... re-VAR pendant le temps additionnel et on ne joue même pas réellement ces 4 minutes. Et fin de match direct d'un coup comme ça après avoir été voir sa télé... Vraiment un sketch cette fin de match
Et je serais curieux de revoir le 3-3 annulé.

[Jeanmi]

Ne compter que sur eux pour bâtir une équipe compétitive en D2, c'est d'une naïveté absolue

Bon OK "les transferts", notamment l'absence de back droit et hier Refai qui a rappelé Bruggeman au bon souvenir de tout le monde.
La double perte Wasinski-Lefebvre constitue probablement le trou le plus visible.

Mais hier, les 20 minutes les plus catastrophiques de la saison, on les a jouées avec D'Ostillo, Njo, Ngawa, Paulet, Wilmots, Ruiz, Shkurti, ils ne savent plus jouer au foot ou quoi?
A sa place ou pas, quand Paulet ne sait pas faire une passe correcte à 20 mètres, il y a un problème.
SI Wilmots essaie encore un truc ou l'autre quand il a la balle, je suis effaré par son incapacité à arracher des ballons au milieu pendant qu'il court à côté de son adversaire et le regarde jouer.
Ce n'est Refai, Dendani et Ravet qui ont précipité la chute à eux seuls en 20 minutes.

Et les seuls qui ont sonné la révolte c'est Hendrickx et Ondo-Eyi, pas vraiment des piliers du noyau, quand on voit la mentalité de ces deux là on est en droit de se dire que le problème n'est pas l'ancienneté ni même le niveau individuel.
Pour parler solutions plutôt que problèmes, je retiens la mentalité et la remontée de la 2MT, que seul le VAR a contrariées.
Je veux bien que le Patro se soit endormi à 0-3 mais ils ont aussi été incapables de réagir quand on est revenus et sans le VAR ou avec 10 minutes supplémentaires on revenait avec 1 pt minimum et le discours aurait été bien différent.

Joe,
C'est qui ce Hendrickx que tu cites dans tes derniers messages ?

Tu m'as devancé, me demande si il ne veut pas parler de Reynaerts (si tu changes 8 lettres à Reynaerts ça fait Hendrickx!)