IDS

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FS87
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Re: IDS

Message par FS87 » 06 oct. 2017, 19:37

Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 18:47
alex150892 a écrit :
06 oct. 2017, 18:40
Ha et depuis quand IDS veut dire Interdit de Stade et Ses Alentours???
C'est un peu comme si on disait à un étudiant qui est renvoyé pendant 3 jours de l'école, qu'il ne peut pas passer à moins de 500m de l'école!
Ou dire à une personne qui a un retrait de permis qu'il ne peut plus être à moins de 200m d'une voiture...
Quel intérêt pour un supporter IDS de faire les déplacements ?
L'amour du club ça te parle ?
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polyvilla
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Re: IDS

Message par polyvilla » 06 oct. 2017, 19:42

FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 15:49
leclerma a écrit :
06 oct. 2017, 15:27
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 15:19


Bien sûr.
Avec des pincettes qu'il convient d'avoir en la circonstance, des pétards et des fumis ne pourront en aucun cas être considérés comme mineures car l'interdiction de ce genre d'engins est purement une question de sécurité "physique" du public. Pour l'histoire de Brakel et les doigts d'honneur la direction DOIT prendre fait et cause pour les IDS.
Un fumigène ne blesse pas,c'est pour cela qu'on n'utilise plus de torches...
Pour le pétard,on essaye toujours de le jeter ou il y a personne...Nous ne sommes pas des irresponsables...
A partir du moment ou tu sais que les pétards, fumigènes etc... sont interdits, et que tu les utilises tout de même, sorry mais tu cherches les problèmes, surtout si tu sais que tu es ciblé par les "super constatateurs d'infractions" de la police de Liège.

Je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dénonces des amendes et des interdictions de stade pour des pécadilles. Mais bordel, si tu sais comment ça fonctionne, ne donne pas le bâton pour te frapper :| Que tout le monde se tienne à carreaux, c'est pas compliqué non ?

Je ne trouve pas qu'il soit opportun de demander à une partie des supporters, qui n'ont strictement rien à se reprocher, de faire l'impasse sur 15 minutes, une mi-temps ou plus d'un match.

gaston1
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Re: IDS

Message par gaston1 » 06 oct. 2017, 19:46

polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 19:42
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 15:49
leclerma a écrit :
06 oct. 2017, 15:27


Avec des pincettes qu'il convient d'avoir en la circonstance, des pétards et des fumis ne pourront en aucun cas être considérés comme mineures car l'interdiction de ce genre d'engins est purement une question de sécurité "physique" du public. Pour l'histoire de Brakel et les doigts d'honneur la direction DOIT prendre fait et cause pour les IDS.
Un fumigène ne blesse pas,c'est pour cela qu'on n'utilise plus de torches...
Pour le pétard,on essaye toujours de le jeter ou il y a personne...Nous ne sommes pas des irresponsables...
A partir du moment ou tu sais que les pétards, fumigènes etc... sont interdits, et que tu les utilises tout de même, sorry mais tu cherches les problèmes, surtout si tu sais que tu es ciblé par les "super constatateurs d'infractions" de la police de Liège.

Je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dénonces des amendes et des interdictions de stade pour des pécadilles. Mais bordel, si tu sais comment ça fonctionne, ne donne pas le bâton pour te frapper :| Que tout le monde se tienne à carreaux, c'est pas compliqué non ?

Je ne trouve pas qu'il soit opportun de demander à une partie des supporters, qui n'ont strictement rien à se reprocher, de faire l'impasse sur 15 minutes, une mi-temps ou plus d'un match.
+1892!

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Re: IDS

Message par FS87 » 06 oct. 2017, 19:54

polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 19:42
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 15:49
leclerma a écrit :
06 oct. 2017, 15:27


Avec des pincettes qu'il convient d'avoir en la circonstance, des pétards et des fumis ne pourront en aucun cas être considérés comme mineures car l'interdiction de ce genre d'engins est purement une question de sécurité "physique" du public. Pour l'histoire de Brakel et les doigts d'honneur la direction DOIT prendre fait et cause pour les IDS.
Un fumigène ne blesse pas,c'est pour cela qu'on n'utilise plus de torches...
Pour le pétard,on essaye toujours de le jeter ou il y a personne...Nous ne sommes pas des irresponsables...
A partir du moment ou tu sais que les pétards, fumigènes etc... sont interdits, et que tu les utilises tout de même, sorry mais tu cherches les problèmes, surtout si tu sais que tu es ciblé par les "super constatateurs d'infractions" de la police de Liège.

Je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dénonces des amendes et des interdictions de stade pour des pécadilles. Mais bordel, si tu sais comment ça fonctionne, ne donne pas le bâton pour te frapper :| Que tout le monde se tienne à carreaux, c'est pas compliqué non ?

Je ne trouve pas qu'il soit opportun de demander à une partie des supporters, qui n'ont strictement rien à se reprocher, de faire l'impasse sur 15 minutes, une mi-temps ou plus d'un match.
Que je ne trouve jamais un message de ta part pour le manque d'ambiance. ;)
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Re: IDS

Message par polyvilla » 06 oct. 2017, 20:04

FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:54
polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 19:42
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 15:49


Un fumigène ne blesse pas,c'est pour cela qu'on n'utilise plus de torches...
Pour le pétard,on essaye toujours de le jeter ou il y a personne...Nous ne sommes pas des irresponsables...
A partir du moment ou tu sais que les pétards, fumigènes etc... sont interdits, et que tu les utilises tout de même, sorry mais tu cherches les problèmes, surtout si tu sais que tu es ciblé par les "super constatateurs d'infractions" de la police de Liège.

Je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dénonces des amendes et des interdictions de stade pour des pécadilles. Mais bordel, si tu sais comment ça fonctionne, ne donne pas le bâton pour te frapper :| Que tout le monde se tienne à carreaux, c'est pas compliqué non ?

Je ne trouve pas qu'il soit opportun de demander à une partie des supporters, qui n'ont strictement rien à se reprocher, de faire l'impasse sur 15 minutes, une mi-temps ou plus d'un match.
Que je ne trouve jamais un message de ta part pour le manque d'ambiance. ;)
Quel est le rapport ???
Tous les supporters présents chaques dimanche, sont contents de l'ambiance qui règne dans le stade.
On parle ici de comportements qui sont interdits et qui sont malgré tout commis, tu saisis la différence ?

Lorsqu'il est inscrit: "interdit de fumer", les contrevenants s'exposent à des sanctions
Lorsque l'on sait que: fumi, pétards... sont interdits, les contrevenants s'exposent à des sanctions

C'est tellement limpide que je me demande comment tu oses encore critiquer ceux qui vous choppent :?

Par contre, je suis totalement d'accord avec toi pour dénoncer des condamnations d'interdiction de stade pour des couillonades.
Essayez de nouer un contact avec la direction afin que celle-ci prenne contact avec d'autres clubs.... pour tenter de changer cette loi football

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Re: IDS

Message par Mortimer » 06 oct. 2017, 20:13

FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:37
Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 18:47
alex150892 a écrit :
06 oct. 2017, 18:40
Ha et depuis quand IDS veut dire Interdit de Stade et Ses Alentours???
C'est un peu comme si on disait à un étudiant qui est renvoyé pendant 3 jours de l'école, qu'il ne peut pas passer à moins de 500m de l'école!
Ou dire à une personne qui a un retrait de permis qu'il ne peut plus être à moins de 200m d'une voiture...
Quel intérêt pour un supporter IDS de faire les déplacements ?
L'amour du club ça te parle ?
L'amour du club, c'est d'abord ne pas lui faire du tort... :sif:

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Re: IDS

Message par polyvilla » 06 oct. 2017, 20:17

Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 20:13
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:37
Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 18:47


Quel intérêt pour un supporter IDS de faire les déplacements ?
L'amour du club ça te parle ?
L'amour du club, c'est d'abord ne pas lui faire du tort... :sif:
:super: :super:

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Re: IDS

Message par pitoux » 06 oct. 2017, 20:18

polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 20:04
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:54
polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 19:42


A partir du moment ou tu sais que les pétards, fumigènes etc... sont interdits, et que tu les utilises tout de même, sorry mais tu cherches les problèmes, surtout si tu sais que tu es ciblé par les "super constatateurs d'infractions" de la police de Liège.

Je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu dénonces des amendes et des interdictions de stade pour des pécadilles. Mais bordel, si tu sais comment ça fonctionne, ne donne pas le bâton pour te frapper :| Que tout le monde se tienne à carreaux, c'est pas compliqué non ?

Je ne trouve pas qu'il soit opportun de demander à une partie des supporters, qui n'ont strictement rien à se reprocher, de faire l'impasse sur 15 minutes, une mi-temps ou plus d'un match.
Que je ne trouve jamais un message de ta part pour le manque d'ambiance. ;)
Quel est le rapport ???
Tous les supporters présents chaques dimanche, sont contents de l'ambiance qui règne dans le stade.
On parle ici de comportements qui sont interdits et qui sont malgré tout commis, tu saisis la différence ?

Lorsqu'il est inscrit: "interdit de fumer", les contrevenants s'exposent à des sanctions
Lorsque l'on sait que: fumi, pétards... sont interdits, les contrevenants s'exposent à des sanctions

C'est tellement limpide que je me demande comment tu oses encore critiquer ceux qui vous choppent :?

Par contre, je suis totalement d'accord avec toi pour dénoncer des condamnations d'interdiction de stade pour des couillonades.
Essayez de nouer un contact avec la direction afin que celle-ci prenne contact avec d'autres clubs.... pour tenter de changer cette loi football
:super: :super: :super: :super: un bete exemple parmis tant d'autres, la semaine passée, fumigènes lancés par des supporters de l'antwerp à Beveren, résultat : 30 ids du coté de l'antwerp mais dans le cas précis du match contre Brakel, c'est vraiment de l'acharnement et je comprends la rage de certains ! maintenant, ce qui aide les joueurs et ils se sentent vraiment poussés et aidés sont les chants et la présence de tout les supporters, les 2 dernieres années cela paralisait certains joueurs, cette année c'est tout l'inverse donc continuez a supporter en masse les joueurs, ils le méritent vraiment et ils le rendent bien je trouve
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gaston1
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Re: IDS

Message par gaston1 » 06 oct. 2017, 20:26

ah mais pour brakel je pense que tout le monde serait d'accord que c'est del'acharnement (surtout si ce n'est QUE pour avoir été derriere le goal et que on sais librement y circuler et donc personne est en faute) mais le probleme c'est que ici on parle de fumigènes pétards alors que ca c'est interdit!

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Re: IDS

Message par FS87 » 06 oct. 2017, 20:27

Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 20:13
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:37
Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 18:47


Quel intérêt pour un supporter IDS de faire les déplacements ?
L'amour du club ça te parle ?
L'amour du club, c'est d'abord ne pas lui faire du tort... :sif:
Allumé un fumi c'est faire du tord au club ?

On ne le saura jamais,mais si on ne passe pas la barrière contre Brakel pour les penaltys,on est peut être éliminé...

Pour les 125 ans,on craque des fumis,on a fait du tord ? Je pense pas...

C'est bien plus beau un stade qui vit qu'un stade monotone...

Suffit de voir les ambiances qui a en Suède,Pologne...ici je parle bien de fumigène,pas de bagarre dans un stade.
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Re: IDS

Message par polyvilla » 06 oct. 2017, 20:42

FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 20:27
Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 20:13
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:37


L'amour du club ça te parle ?
L'amour du club, c'est d'abord ne pas lui faire du tort... :sif:
Allumé un fumi c'est faire du tord au club ?

On ne le saura jamais,mais si on ne passe pas la barrière contre Brakel pour les penaltys,on est peut être éliminé...

Pour les 125 ans,on craque des fumis,on a fait du tord ? Je pense pas...

C'est bien plus beau un stade qui vit qu'un stade monotone...

Suffit de voir les ambiances qui a en Suède,Pologne...ici je parle bien de fumigène,pas de bagarre dans un stade.
La seule différence avec la pologne, la suède est qu'ici c'est INTERDIT.
Putain c'est si difficile à comprendre ????
Sais-tu que lorsque des fumigènes sont allumés dans la tribune, des personnes agées sont obligées de la quitter car elle ont des difficultés à respirer ?
Les pètards, c'est INTERDIT et c'est surtout dangereux. Tu veux continuer à en balancer ?
Les gobelets de bière que le keeper adverse se prend à chaque match, tu trouves cela normal ? Tu veux risquer un forfait comme à cité sport il y a 4 ans ?

Je le dis et répète, vous foutez une ambiance terrible dans le stade mais bordel, respectez les règles ou vous serez tout le temps emmerdés par les flics

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Re: IDS

Message par Mortimer » 06 oct. 2017, 20:44

FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 20:27
Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 20:13
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 19:37


L'amour du club ça te parle ?
L'amour du club, c'est d'abord ne pas lui faire du tort... :sif:
Allumé un fumi c'est faire du tord au club ?

On ne le saura jamais,mais si on ne passe pas la barrière contre Brakel pour les penaltys,on est peut être éliminé...

Pour les 125 ans,on craque des fumis,on a fait du tord ? Je pense pas...

C'est bien plus beau un stade qui vit qu'un stade monotone...

Suffit de voir les ambiances qui a en Suède,Pologne...ici je parle bien de fumigène,pas de bagarre dans un stade.
Oui c'est très beau les fumis et encore plus de la tribune assisse, mais c'est interdit, donc automatiquement la liste IDS s'allonge.
ET le nombre d'IDS n'est pas un élément qui honore un club !
De plus, avis personnel sur cette problématique, chacun fait ce qu'il veut de son argent, mais donner son argent (et c'est pas des cents et pendant de nombreuses années) à l'état belge plutôt que le consacrer à sa famille, cela m'énerve profondément de voir des jeunes ne pas comprendre cela !
Ne pourrait on pas organiser des cours d'économie ménagères pour les iDS ? :sif:

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Re: IDS

Message par pitoux » 06 oct. 2017, 20:55

polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 20:42
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 20:27
Mortimer a écrit :
06 oct. 2017, 20:13


L'amour du club, c'est d'abord ne pas lui faire du tort... :sif:
Allumé un fumi c'est faire du tord au club ?

On ne le saura jamais,mais si on ne passe pas la barrière contre Brakel pour les penaltys,on est peut être éliminé...

Pour les 125 ans,on craque des fumis,on a fait du tord ? Je pense pas...

C'est bien plus beau un stade qui vit qu'un stade monotone...

Suffit de voir les ambiances qui a en Suède,Pologne...ici je parle bien de fumigène,pas de bagarre dans un stade.
La seule différence avec la pologne, la suède est qu'ici c'est INTERDIT.
Putain c'est si difficile à comprendre ????
Sais-tu que lorsque des fumigènes sont allumés dans la tribune, des personnes agées sont obligées de la quitter car elle ont des difficultés à respirer ?
Les pètards, c'est INTERDIT et c'est surtout dangereux. Tu veux continuer à en balancer ?
Les gobelets de bière que le keeper adverse se prend à chaque match, tu trouves cela normal ? Tu veux risquer un forfait comme à cité sport il y a 4 ans ?

Je le dis et répète, vous foutez une ambiance terrible dans le stade mais bordel, respectez les règles ou vous serez tout le temps emmerdés par les flics
suis pas souvent d'accord avec toi mais là, tu as entièrement raison, c'est vraiment demander le baton pour se faire battre en plus
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Re: IDS

Message par polyvilla » 06 oct. 2017, 21:00

pitoux a écrit :
06 oct. 2017, 20:55
polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 20:42
FS87 a écrit :
06 oct. 2017, 20:27


Allumé un fumi c'est faire du tord au club ?

On ne le saura jamais,mais si on ne passe pas la barrière contre Brakel pour les penaltys,on est peut être éliminé...

Pour les 125 ans,on craque des fumis,on a fait du tord ? Je pense pas...

C'est bien plus beau un stade qui vit qu'un stade monotone...

Suffit de voir les ambiances qui a en Suède,Pologne...ici je parle bien de fumigène,pas de bagarre dans un stade.
La seule différence avec la pologne, la suède est qu'ici c'est INTERDIT.
Putain c'est si difficile à comprendre ????
Sais-tu que lorsque des fumigènes sont allumés dans la tribune, des personnes agées sont obligées de la quitter car elle ont des difficultés à respirer ?
Les pètards, c'est INTERDIT et c'est surtout dangereux. Tu veux continuer à en balancer ?
Les gobelets de bière que le keeper adverse se prend à chaque match, tu trouves cela normal ? Tu veux risquer un forfait comme à cité sport il y a 4 ans ?

Je le dis et répète, vous foutez une ambiance terrible dans le stade mais bordel, respectez les règles ou vous serez tout le temps emmerdés par les flics
suis pas souvent d'accord avec toi mais là, tu as entièrement raison, c'est vraiment demander le baton pour se faire battre en plus
Jamais d'accord mais tous les 2 rouge et bleu, ça me suffit :super:

T'es un gros con quant même hein :D :super:
Modifié en dernier par polyvilla le 06 oct. 2017, 21:01, modifié 1 fois.

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Re: IDS

Message par leclerma » 06 oct. 2017, 21:00

Morti, chacun vit sa passion de son club comme il l entend. Pareil avec le fric. J avoue ne pas aimer les pétards, je trouve cela dangereux. Un fumi comme expliqué plus haut, ne présente aucun danger particulier. Le franchissement de la barrière alors qu il n avait pas un suppotre adverse n est qd même pas un crime... Je suis content qu on se démarque avec des animations, des chants etc... Heureux que certains vouent un amour parfois un peu trop débordant pour mon club, au moins cela prouve que ce dernier est vivant...
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Re: IDS

Message par gaston1 » 06 oct. 2017, 21:02

leclerma a écrit :
06 oct. 2017, 21:00
Morti, chacun vit sa passion de son club comme il l entend. Pareil avec le fric. J avoue ne pas aimer les pétards, je trouve cela dangereux. Un fumi comme expliqué plus haut, ne présente aucun danger particulier. Le franchissement de la barrière alors qu il n avait pas un suppotre adverse n est qd même pas un crime... Je suis content qu on se démarque avec des animations, des chants etc... Heureux que certains vouent un amour parfois un peu trop débordant pour mon club, au moins cela prouve que ce dernier est vivant...
le fumi ne présente aucun danger ?? mais t'es con ou quoi?? oui c'est dangereux pour les vieilles personnes ou les personnes qui ont du mal a respirer

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Re: IDS

Message par polyvilla » 06 oct. 2017, 21:04

leclerma a écrit :
06 oct. 2017, 21:00
Morti, chacun vit sa passion de son club comme il l entend. Pareil avec le fric. J avoue ne pas aimer les pétards, je trouve cela dangereux. Un fumi comme expliqué plus haut, ne présente aucun danger particulier. Le franchissement de la barrière alors qu il n avait pas un suppotre adverse n est qd même pas un crime... Je suis content qu on se démarque avec des animations, des chants etc... Heureux que certains vouent un amour parfois un peu trop débordant pour mon club, au moins cela prouve que ce dernier est vivant...
Tu as raison mais vouer un amour à son club doit se faire dans le respect de certaines règles.
Certains en payent maintenant les frais. Et je suis conscient que certains supporters sont condamnés pour des couillonades.

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Re: IDS

Message par pitoux » 06 oct. 2017, 21:05

polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 21:00
pitoux a écrit :
06 oct. 2017, 20:55
polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 20:42


La seule différence avec la pologne, la suède est qu'ici c'est INTERDIT.
Putain c'est si difficile à comprendre ????
Sais-tu que lorsque des fumigènes sont allumés dans la tribune, des personnes agées sont obligées de la quitter car elle ont des difficultés à respirer ?
Les pètards, c'est INTERDIT et c'est surtout dangereux. Tu veux continuer à en balancer ?
Les gobelets de bière que le keeper adverse se prend à chaque match, tu trouves cela normal ? Tu veux risquer un forfait comme à cité sport il y a 4 ans ?

Je le dis et répète, vous foutez une ambiance terrible dans le stade mais bordel, respectez les règles ou vous serez tout le temps emmerdés par les flics
suis pas souvent d'accord avec toi mais là, tu as entièrement raison, c'est vraiment demander le baton pour se faire battre en plus
Jamais d'accord mais tous les 2 rouge et bleu, ça me suffit :super:

T'es un gros con quant même hein :D :super:
heeeeeeuuu non :super: :super: :super: :super: :top:
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Re: IDS

Message par TOS » 06 oct. 2017, 21:07

Je suis évidemment solidaire de tous ceux qui subissent les excès de zèle à répétition et depuis de nombreuses années de la part des spotters (dans un autre contexte, on parlerait de harcèlement pur et simple).
Je suis un peu perplexe quant à un "boycott de l'ambiance" (on ne pénalise personne d'autre que nous-même), mais il a déjà un effet positif puisque le communiqué a rappelé cette problématique, qui concerne tous les supporters. Ne vous dites surtout pas que ça ne vous concerne pas car vous êtes calme et respectueux des règlements, il suffit parfois d'être au mauvais endroit au mauvais moment, et ces spotters ne font aucune différence et ne laissent JAMAIS le bénéfice du doute à personne.
Cependant je ne peux que conseiller de SYSTEMATIQUEMENT aller défendre en personne son dossier auprès du Ministère à Bruxelles. On y trouve des fonctionnaires qui vous écouteront et avec qui il y a moyen de parler et de s'expliquer. Plus il y aura de dossiers classés sans suite, plus grandes seront les chances qu'enfin quelqu'un réalise que ces spotters abusent systématiquement de leur pouvoir.
Vu l'ampleur que prend ce phénomène et les abus répétés, ne faudrait-il pas plutôt explorer d'autres possibilités (que les actions au stade) plus concrètes? Plainte auprès du comité P, médiation auprès du bourgmestre ou autre chose...
Je lis aussi que certains voudraient cagnotter ou vendre des t-shirts pour aider au paiement des amendes: méfiez-vous, je pense que ce mécanisme est illégal (à confirmer par un juriste-supporter?)... ou alors restez discret.
Le fond du problème c'est le fonctionnement du système:
- justice d'exception (la loi n'est pas la même pour tout le monde, c'est proprement scandaleux)
- quel intérêt ont les spotters à véritablement éliminer le problème? Aucun. Alors ils font du chiffre pour garantir leur place. Vous pensez bien qu'aller faire le cow-boy en regardant des matches gratuitement tout en étant payé au tarif du w-e sans courir de risque significatif, c'est plutôt sympa, ils n'ont certainement pas envie d'aller, à la place de cela, enquêter sur les Hells Angels ou la mafia albanaise :lol: Surtout que s'ils ont du bol (et de bons chiffres) un petit voyage tous frais payés à un Euro ou une Coupe du Monde, c'est toujours ça de pris tous les deux ans...
- plus généralement les stades offrent à la police un terrain d'entraînement grandeur nature et sans grand risque, où ils peuvent tester leurs nouvelles techniques et leurs nouveaux jouets, sans que ça ne pose problème à qui que ce soit (vous savez, les supporters de foot, tous des alcooliques racistes violents qui n'ont que ce qu'ils méritent)

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Re: IDS

Message par TOS » 06 oct. 2017, 21:12

polyvilla a écrit :
06 oct. 2017, 21:04
Et je suis conscient que certains supporters sont condamnés pour des couillonades.
C'est bien de cela que l'on parle - il me semble que l'exemple des fumis n'a pas été donné pour illustrer ce point, mais pour montrer que pour la même infraction les peines varient de manière totalement subjective. Craquer, dans l'absolu c'est pas bien grave même si c'est gênant pour certains, mais le règlement est limpide, c'est difficile de se défendre contre ça. Mais des IDS (et pas des petites) pour doigt d'honneur, insulte ou dépassement de quelques centimètres d'une ligne, c'est du délire total.

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