Mercato estival 2019-2020

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hraskinet
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par hraskinet » 14 mai 2019, 17:56

Simon n'aura vraiment pas eu beaucoup de chance chez nous, blessé à répétitions.
j'appréciais beaucoup ce joueur courageux et à la mentalité exemplaire.
Bonne chance Simon, tu vas nous manqué.
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seadsusic
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par seadsusic » 14 mai 2019, 18:49

Un nom circule pour le poste de libero:
Alain FRANCHISSABLE.
rouge et bleu ? je suis tombé dedans dès ma naissance.
Ce sont les supporters qui assurent la pérénité du club, qui en sont l'essence, la raison d'être . Sans eux, sans l'obscure fraternité qui les unit,sans leur attachement au groupe qu'ils forment , tout le travail fourni est pure vanité.

oscarflesch
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par oscarflesch » 15 mai 2019, 07:25

jfstassen a écrit :
14 mai 2019, 09:44
Il me semble que l'élimination de Bruges date de la saison 1998-99. Et que c'était encore Quaranta l'entraîneur, juste avant qu'il parte à Visé. Cela a dû être un de ses derniers matches car le tour suivant (contre Ingelmunster), j'ai l'impression que c'était le premier match avec Wégria à la tête de l'équipe.
Exactement , et à l'époque Marc Grosjean lui était entraîneur à La Louvière ou il resta 3 saisons.

oscarflesch
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par oscarflesch » 15 mai 2019, 07:30

Jean-Yves a écrit :
13 mai 2019, 16:27
gaston1 a écrit :
13 mai 2019, 16:20
Jean-Yves a écrit :
13 mai 2019, 16:14
Site intéressant avec sa carrière de coach :

https://www.transfermarkt.fr/marc-grosj ... 974/plus/1
t'es sur qu'il nest resté que un mois a liege?? pour moi il est resté au moins 5-6 mois

Mon début d'Alzheimer fait en sorte que je ne peux ni confirmer ni infirmer mais 1 mois me surprend effectivement, cela doit être un peu plus.
Il avait remplacé l'insipide Van Toorn me semble-t-il.
Cette année-là, le Club avait consommé…6 entraîneurs. :shock: :shock: :lol: Claudy Dardenne, Neba Malbasa, le duo Dell’Acquila et Cicarella, Matt Van Toorn et enfin Marc Grosjean (Source site Off)

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Cédric Fiore
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Cédric Fiore » 15 mai 2019, 11:30

Air Jipé a écrit :
14 mai 2019, 15:41
boubou a écrit :
14 mai 2019, 14:26
Air Jipé a écrit :
14 mai 2019, 13:21


Il n'a pas signé pour un, ou deux ans secs. C'est un message, c'est aussi une garantie de vouloir travailler sur du plus long terme.
À durée indéterminée ça sous-entend le plus longtemps possible.

Un peu comme pour un mariage, il ne faut pas oublier qu'un divorce ça peut arriver.

Au début on s'aime tellement qu'on se mangerait, après on regrette de ne pas l'avoir fait. :mrgreen:
Vous avez tous faux malheureusement. C’est la nouvelle mode justement aujourd’hui dans le football de faire signer des contrats à durées indéterminées avec comme conséquence que si le club souhaite se séparer de son coach, comme tout employé il devra lui donner un certain nombre de semaine de préavis ! Dans le cas contraire imaginons que l’entraineur signe 3 ans et après 6 mois ça ne va pas et qu’il est viré, le club doit lui payer 2 ans et demi comme indemnité de rupture … dès lors ceux qui imaginent que c’est un signe de long terme est plus tôt le contraire, ils se prémunissent déjà au cas où ...
Et un contrat à durée indéterminée , pour un entraineur de foot, le préavis est de combien de temps? Parce que là tu donnes comme exemple un contrat de trois ans, pas d' un CDI. :oufti:

Le principe "je travaille sur le long terme, je fais signer un entraineur deux ou trois ans", ça ne tient pas. Il y a des cas qui le prouve en Angleterre. Et lui faire signer un contrat plus long, alors oui, il y a un danger de devoir payer de grosses indemnités de départ. Il y a des exemples aussi.
6 mois sauf s'il reste plus de 5 ans. Alors 1 an de préavis.
Cédric

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Raphwells » 15 mai 2019, 11:52

Cédric Fiore a écrit :
15 mai 2019, 11:30

6 mois sauf s'il reste plus de 5 ans. Alors 1 an de préavis.
Ce n'est plus exact.

Pour avoir 6 mois de préavis, il faut que le contrat dure de 7 à 8 ans. 1 an de préavis si le contrat dure 16 ans. Il s'agit des minimum légaux.

Si le contrat devait durer 1 an ou 2 ans, on serait entre 8 et 11 semaines de préavis (soit 2 à 3 mois).

Voir le lien ci-dessous :

http://www.emploi.belgique.be/defaultTab.aspx?id=42197
Le RFCL, c'est comme la photographie, le négatif sert au développement du club !

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Air Jipé » 15 mai 2019, 12:22

Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 11:52
Cédric Fiore a écrit :
15 mai 2019, 11:30

6 mois sauf s'il reste plus de 5 ans. Alors 1 an de préavis.
Ce n'est plus exact.

Pour avoir 6 mois de préavis, il faut que le contrat dure de 7 à 8 ans. 1 an de préavis si le contrat dure 16 ans. Il s'agit des minimum légaux.

Si le contrat devait durer 1 an ou 2 ans, on serait entre 8 et 11 semaines de préavis (soit 2 à 3 mois).

Voir le lien ci-dessous :

http://www.emploi.belgique.be/defaultTab.aspx?id=42197
Ok, merci.

Admettons qu'un entraîneur, ou un joueur, signe pour 5 années. Il se fait virer après un an, qu'est ce qui prime, le contrat entre les deux parties avec précision sur les indemnités en cas de rupture, ou la réglementation sur les contrats de travail ?

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Cédric Fiore » 15 mai 2019, 12:27

Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 11:52
Cédric Fiore a écrit :
15 mai 2019, 11:30

6 mois sauf s'il reste plus de 5 ans. Alors 1 an de préavis.
Ce n'est plus exact.

Pour avoir 6 mois de préavis, il faut que le contrat dure de 7 à 8 ans. 1 an de préavis si le contrat dure 16 ans. Il s'agit des minimum légaux.

Si le contrat devait durer 1 an ou 2 ans, on serait entre 8 et 11 semaines de préavis (soit 2 à 3 mois).

Voir le lien ci-dessous :

http://www.emploi.belgique.be/defaultTab.aspx?id=42197
Merci pour cette mise à jour :super:
Cédric

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Raphwells » 15 mai 2019, 12:50

Air Jipé a écrit :
15 mai 2019, 12:22
Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 11:52
Cédric Fiore a écrit :
15 mai 2019, 11:30

6 mois sauf s'il reste plus de 5 ans. Alors 1 an de préavis.
Ce n'est plus exact.

Pour avoir 6 mois de préavis, il faut que le contrat dure de 7 à 8 ans. 1 an de préavis si le contrat dure 16 ans. Il s'agit des minimum légaux.

Si le contrat devait durer 1 an ou 2 ans, on serait entre 8 et 11 semaines de préavis (soit 2 à 3 mois).

Voir le lien ci-dessous :

http://www.emploi.belgique.be/defaultTab.aspx?id=42197
Ok, merci.

Admettons qu'un entraîneur, ou un joueur, signe pour 5 années. Il se fait virer après un an, qu'est ce qui prime, le contrat entre les deux parties avec précision sur les indemnités en cas de rupture, ou la réglementation sur les contrats de travail ?
Si tu signes un CDD, tu as droit à la rémunération prévue jusqu'à la fin du contrat même en cas de rupture anticipée, sauf autre accord entre les parties. Les CDD ne sont pas soumis aux délais de préavis rappelés ci-dessus. Le principe est qu'un CDD est censé s'exécuter jusqu'à son terme et qu'il garantit l'obtention de la rémunération jusqu'à ce moment.

Dans l'optique d'une possible rupture, le choix du CDI est économiquement plus judicieux. Mais cela joue dans les deux sens ! Le travailleur peut lui aussi quitter l'employeur avec un préavis réduit alors que, dans le cadre d'un CDD, il devrait rester jusqu'au terme (ou indemniser l'employeur s'il part tout de même).

Ce n'est pas du tout la même optique.
Le RFCL, c'est comme la photographie, le négatif sert au développement du club !

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par leclerma » 15 mai 2019, 13:08

Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 12:50
Air Jipé a écrit :
15 mai 2019, 12:22
Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 11:52


Ce n'est plus exact.

Pour avoir 6 mois de préavis, il faut que le contrat dure de 7 à 8 ans. 1 an de préavis si le contrat dure 16 ans. Il s'agit des minimum légaux.

Si le contrat devait durer 1 an ou 2 ans, on serait entre 8 et 11 semaines de préavis (soit 2 à 3 mois).

Voir le lien ci-dessous :

http://www.emploi.belgique.be/defaultTab.aspx?id=42197
Ok, merci.

Admettons qu'un entraîneur, ou un joueur, signe pour 5 années. Il se fait virer après un an, qu'est ce qui prime, le contrat entre les deux parties avec précision sur les indemnités en cas de rupture, ou la réglementation sur les contrats de travail ?
Si tu signes un CDD, tu as droit à la rémunération prévue jusqu'à la fin du contrat même en cas de rupture anticipée, sauf autre accord entre les parties. Les CDD ne sont pas soumis aux délais de préavis rappelés ci-dessus. Le principe est qu'un CDD est censé s'exécuter jusqu'à son terme et qu'il garantit l'obtention de la rémunération jusqu'à ce moment.

Dans l'optique d'une possible rupture, le choix du CDI est économiquement plus judicieux. Mais cela joue dans les deux sens ! Le travailleur peut lui aussi quitter l'employeur avec un préavis réduit alors que, dans le cadre d'un CDD, il devrait rester jusqu'au terme (ou indemniser l'employeur s'il part tout de même).

Ce n'est pas du tout la même optique.
Oui, très judicieux. Dans notre cas ceci peut rendre les choses plus précaires qu'un CDD. Il suffit qu'un club de D1A approche Grosjean et on se retrouve sans Coach dans la semaine si ceci se passe début de saison.
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Snakepit » 15 mai 2019, 16:16

leclerma a écrit :
15 mai 2019, 13:08

Oui, très judicieux. Dans notre cas ceci peut rendre les choses plus précaires qu'un CDD. Il suffit qu'un club de D1A approche Grosjean et on se retrouve sans Coach dans la semaine si ceci se passe début de saison.
Bah, si l'entraineur est en CDD et qu'un club de D1A le veut vraiment, c'est pas le payement des "x" mois de salaire (des salaires niveau FC Liège) restant jusqu'à exécution de contrat qui les arrêtera! Ils payeront, point.
CDI ou CDD, ça ne change pas grand-chose au niveau du "risque" qu'il parte contre la volonté des dirigeants.
Par contre, ce que le CDI amène (et c'est pas pour rien quel des tas de salarié courent après ), c'est une certaine "tranquillité": par définition, un entraineur en CDI ne sera jamais "en fin de contrat", à stresser, se poser des questions, se demander s'il doit chercher ailleurs. Par ailleurs, dans la vraie vie, il y a des limites au nombre de CDD successifs qu'on peut proposer à un employé. Mais je sas pas si c'est vrai dans le monde particulier du foot?

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par hraskinet » 15 mai 2019, 17:11

Au dela des contrats, ne croyez-vous pas que la confiance et la parole donnée aient aussi une grande importance?
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par gaston1 » 15 mai 2019, 17:36

hraskinet a écrit :
15 mai 2019, 17:11
Au dela des contrats, ne croyez-vous pas que la confiance et la parole donnée aient aussi une grande importance?
Ca depend pour qui..

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Air Jipé » 15 mai 2019, 18:13

Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 12:50
Air Jipé a écrit :
15 mai 2019, 12:22
Raphwells a écrit :
15 mai 2019, 11:52


Ce n'est plus exact.

Pour avoir 6 mois de préavis, il faut que le contrat dure de 7 à 8 ans. 1 an de préavis si le contrat dure 16 ans. Il s'agit des minimum légaux.

Si le contrat devait durer 1 an ou 2 ans, on serait entre 8 et 11 semaines de préavis (soit 2 à 3 mois).

Voir le lien ci-dessous :

http://www.emploi.belgique.be/defaultTab.aspx?id=42197
Ok, merci.

Admettons qu'un entraîneur, ou un joueur, signe pour 5 années. Il se fait virer après un an, qu'est ce qui prime, le contrat entre les deux parties avec précision sur les indemnités en cas de rupture, ou la réglementation sur les contrats de travail ?
Si tu signes un CDD, tu as droit à la rémunération prévue jusqu'à la fin du contrat même en cas de rupture anticipée, sauf autre accord entre les parties. Les CDD ne sont pas soumis aux délais de préavis rappelés ci-dessus. Le principe est qu'un CDD est censé s'exécuter jusqu'à son terme et qu'il garantit l'obtention de la rémunération jusqu'à ce moment.

Dans l'optique d'une possible rupture, le choix du CDI est économiquement plus judicieux. Mais cela joue dans les deux sens ! Le travailleur peut lui aussi quitter l'employeur avec un préavis réduit alors que, dans le cadre d'un CDD, il devrait rester jusqu'au terme (ou indemniser l'employeur s'il part tout de même).

Ce n'est pas du tout la même optique.
Merci. :super:
Voilà qui est clair pour le point de vue légal.

L'essentiel reste pour moi
- le club réagit tôt, lance son mercato, et remplace tout de suite son entraîneur.
- le club continue de travailler sur le long terme, en consolidant ses bases, dans la foulée d'une belle saison (Je ne pense pas qu'au classement final, il y a aussi l'EDJ, Wihogne ...)

Concernant le T1, on aime ou on aime pas Grosjean, il y a beaucoup d'avis contraires (pas que sur le forum), je préfère dire je ne sais pas plutôt que de me prononcer. Je n'apprends rien à personne en disant qu'on se trompe vite à tous les niveaux quand on parle d'un coach au futur en se basant sur son passé. On verra, mais comme d'hab, j'accorde ma confiance.

Rappel, il faut aussi un T2. Ce n'est pas rien.

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par CEW 66 » 15 mai 2019, 19:13

Grosjean est souvent taxé de coach défensif.
Votre avis depuis 2002 ?
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

« United we stand, Divided we fall »
Roger Waters - The Wall 1979

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Round my head, I'm spinning, Oh, I'm spinning
How quick the sun can, drop away »

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par thema » 15 mai 2019, 19:50

Y a un site pour calculer son préavis ? :mrgreen:
« Les Liégeois ont été plus que tous les ans domptés, néanmoins, ils ont toujours relevé leurs crestes »
Michel de l’Hospital, 1558.

Jeanmi
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Jeanmi » 15 mai 2019, 19:55

thema a écrit :
15 mai 2019, 19:50
Y a un site pour calculer son préavis ? :mrgreen:
C'est ça quoi! :roll:
Et si on pouvait avoir une copie de son contrat on serait un peu plus rassuré...

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par philbe » 15 mai 2019, 20:58

Une idée du coach qui serait susceptible de le remplacer quand il sera viré ?!
"...un derby, ça ne se joue pas, ça se gagne !" :respect:

Bonsink
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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Bonsink » 15 mai 2019, 21:19

Merci pour les infos sur l'élimination du Fc Bruges. Ma mémoire me joue des tours. Faut dire, qu'à l'époque, on a vu défiler plus d'entraîneurs que de joueurs. En ce qui concerne la forme du contrat de Marc Grosjean, je pense que Franky Dury a lui aussi un CDI.

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Re: Mercato estival 2019-2020

Message par Mortimer » 15 mai 2019, 21:34

CEW 66 a écrit :
15 mai 2019, 19:13
Grosjean est souvent taxé
Comme tout travailleur sous CDI...

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