Actualité liégeoise

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JoeDalton
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Re: Actualité liégeoise

Message par JoeDalton » 28 mai 2020, 19:41

Merci beaucoup pour ton post Doc :super: (et surtout pour le boulot :bravo:)

Retour d'une discussion avec un de tes collègues aujourd'hui (également service avec zone Covid): les enfants semblent très peu atteints (confirmé par les statistiques, même si c'est attendu vu qu'on les a bunkérisés 2 mois).
Donc en gros, ils ne risquent pas grand chose en allant à l'école.

Par contre, ils peuvent encore être contaminants (même s'ils semblent l'être moins que les adultes).
Et la conclusion c'est effectivement qu'un retour à l'école devrait quand même impliquer un certain recul par rapport aux grands-parents...
On n'enlèvera pas ça de la tête des gens en 2 jours.
L'expérience de la France (retour à l'école généralisé d'un coup il y a 15j) semble néanmoins montrer que cela n'a pas provoqué de pic de contamination.

Mais quand même, quand tu dis "Passons la façon de communiquer et le peu de temps laissé à la population pour s'imprégner de ces nouvelles directives".
C'est pourtant le coeur du problème.
On touche à l'intime, aux besoins primaires de sécurité et de stabilité psychologique, on touche aux enfants, conjoints, (grands)-parents, on touche à la santé de chacun, à la mort, aux besoins de contacts sociaux.
Des millions de gens sortent d'un confinement pour lequel personne n'est programmé, ça laissera des traces.
On stresse quand quelqu'un est trop proche dans un rayon de magasin, les enfants sont considérés comme des pestiférés (les vieilles personnes s'écartent en rue :beta:), on se scandalise quand 4 peïs boivent une bière sur un banc.
On intègre en quelques jours des infos et règles de fonctionnement complètement contraires à tout fonctionnement humain et rationnel, il faudra plus que quelques jours pour changer de paradigme.

Or, quand une société (dont ses éléments civiques et rationnels) commence à perdre confiance en l'autorité (fut-elle bienveillante) ou en la science (qui se perd en débats contradictoires entre "experts"), qu'elle préfère ne pas remettre ses gosses à l'école et donc ne pas aller travailler, et qu'elle commence comme le dit TOS à édicter ses propres règles perso au feeling (et donc notamment sanitaires), alors je crois qu'on a un sérieux problème qui dépasse largement la question de remettre ses enfants à l'école.
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Re: Actualité liégeoise

Message par JoeDalton » 30 mai 2020, 12:50

Feelling perso doigt mouillé dans le vent:

- l'école annonce qu'elle est en mesure d'accueillir toutes les maternelles dès mardi (enseignement communal ville de Liège)
Rappel ou précision: les syndicats n'ont pas appelé à la grève, mais déposé un préavis pour couvrir leurs affiliés qui estimeraient ne pas être en mesure d'assurer l'accueil dans de bonnes conditions; il s'agit plus que d'une nuance.

- du côté des parents dans la classe de la petite (primaire): à 10j. de la reprise théorique, large majorité partageant un même sentiment, ça serait bien pour les petits et pratique pour nous, mais ce n'est pas raisonnable en termes de santé et notamment vis-à-vis des grands-parents. Jusqu'à présent on peut donc prévoir une majorité d'absents, mais on sent bien que beaucoup aimeraient que leur enfant en revoie d'autres (à l'école ou ailleurs).
Je ne constate pas de scission sur base "sociale" (parents en difficulté ou plus à l'aise) ou "scolaire" (enfants en difficulté ou plus à l'aise) entre les familles favorables ou réticentes à la reprise, c'est vraiment cas par cas.
Il s'agit d'UNE classe dans UNE école.

- j'ai halluciné lors de ma sortie d'hier: nombreux groupes dans les parcs, proximité partout DS nulle part, le masque semble déjà un souvenir etc.
Ca a fortement augmenté en une semaine - 10 jours.
L'avenir dira s'il s'agit d'une adaptation normale parce que le virus est moins virulent, ou plutôt un relâchement irresponsable alors que rien n'a changé.

Dans les 3 cas, je ne juge pas, je constate.
Et comme tout le monde, je n'attends qu'une chose: pouvoir aller n'importe où, n'importe quand, sans raison particulière, pour voir qui j'ai envie ou pour ne voir personne.
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Re: Actualité liégeoise

Message par Screech » 30 mai 2020, 18:06

Il faut continuer à être vigilant tant que des personnes entrent à l'hôpital, c'est que le virus est toujours présent. En tout cas nous sommes sur la bonne voie. Envoyer les enfants à l'école pour 3 semaines, je ne vois pas trop l'intérêt. La plus grande crainte va être l'ouverture des aéroports car tous les pays n'ont pas confiné en même temps ou n'avaient pas les moyens de le faire. Maintenant cette saleté de virus est Amérique du sud, il serait peut-être temps à la communauté internationale de leur venir en aide, histoire de redorer leur blason.

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Re: Actualité liégeoise

Message par onecupfivetitles » 30 mai 2020, 22:57

Perso je remets mes filles de 3 et 5 ans à l'école ce mardi.
L'école et les apprentissages, c'est quand même la base de notre société (un peu de promo ça ne fait pas de tort :wink:). Les 4 semaines restantes vont représenter quasiment 1/6 de cette année scolaire, ce qui n'est pas si négligeable que cela. C'est bien de laisser le choix aux parents mais il n'y a sans doute rien de plus irrationnel qu'une décision de papa ou maman quand la santé des enfants est en jeu.

https://www.lalibre.be/debats/opinions/ ... 1c54f7ac13
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Message par JoeDalton » 30 mai 2020, 23:34

En primaires on parle de 15 jours ouvrables (dont 14 pour remettre les enfants dans le bain :mrgreen: ), je me permets d'avoir quelques doutes concernant l'apport pédagogique, même pas certain que les conditions d'accueil permettent d'en profiter pour se concentrer sur ceux qui ont des difficultés.
Par contre, pour revoir les copines et jouer, jouer, jouer, et avoir un autre horizon, oui à 100%, c'est uniquement dans ce but qu'on envisage un retour, les enfants ne sont pas programmés pour encaisser cet isolement.

Ce qui me gonfle en revanche TRES FORT, c'est qu'on semble se souvenir après 10 semaines qu'on a mis des enfants en détention.
Le bien-être et l'équilibre de nos enfants ça fait 2 mois qu'on s'en préoccupe et qu'on s'inquiète justement des conséquences psychologiques de cette épreuve.
Les conséquences pratiques sur la vie quotidienne, sur le travail, sur les grands-parents, ça fait aussi des semaines qu'on les voit arriver.
Mais on parle dans le vide et on reste seuls avec nos enfants.
Et depuis une semaine, on se rappelle qu'il y a des gosses dans l'histoire et on a enfin l'idée de demander leur avis à des pédopsychiatres dont la conclusion stupéfiante est que tout ça n'est peut-être pas tellement indiqué pour nos petits bouts et qu'il faut d'urgence retourner à l'école...
C'est tout juste si ça va pas être de notre faute, parents indignes :roll:
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Message par Air Jipé » 31 mai 2020, 10:49

Point de vue pédagogique, je ne vois pas ce que ça va apporter aux gosses, en quelques jours.

De toute façon, ils ne seront pas tous présents, on avancerait donc avec les gosses qui sont en classe, et les autres resteront en plan, sauf peut-être ceux dont les parents s'intéressent à leurs cours.

L'avantage pour les enfants est clairement de retrouver leur vie sociale, entre copains, sûrement pas de retrouver la contrainte de faire des exercices, des devoirs de grammaire et mathématique, passke si tu ne les fais pas tu seras un nâne mon fils.

Trois mois sans cours, au niveau de l'école primaire, ça se rattrape sans problème.

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Re: Actualité liégeoise

Message par Air Jipé » 31 mai 2020, 10:51

Sinon, de puis le début de cette crise, TOUTE la communication de ce gouvernement de kermesse est à mettre au bac à ordures.
Il y a pour remplir des pages avec l'incompétence de cette bande de clowns, qui tue quand même beaucoup plus qu'un blocage de rond point en période de grève.

Aucune confiance dans ces voyoux.

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Message par JoeDalton » 31 mai 2020, 12:28

Air Jipé a écrit :
31 mai 2020, 10:49
Point de vue pédagogique, je ne vois pas ce que ça va apporter aux gosses, en quelques jours.

De toute façon, ils ne seront pas tous présents, on avancerait donc avec les gosses qui sont en classe, et les autres resteront en plan, sauf peut-être ceux dont les parents s'intéressent à leurs cours.

L'avantage pour les enfants est clairement de retrouver leur vie sociale, entre copains, sûrement pas de retrouver la contrainte de faire des exercices, des devoirs de grammaire et mathématique, passke si tu ne les fais pas tu seras un nâne mon fils.

Trois mois sans cours, au niveau de l'école primaire, ça se rattrape sans problème.
Attention qu'au total on parlerait de plus de 5 mois sans école, c'est quand même énorme à cet âge là.
C'est aussi totalement inédit depuis la guerre (?), on n'a absolument aucune donnée pour comparer les effets sur les gamins.
Pédagogiquement je doute juste de l'efficacité de 3 semaines de "cours" avant 2 mois de congés pour les remettre sur la bonne voie...

D'un point de vue psy et social, par contre il est indispensable qu'ils voient d'autres enfants, et aucun parent n'a besoin d'être spécialiste pour l'affirmer (j'aime d'ailleurs beaucoup tous ceux qui savent mieux que nous ce qui est bien pour notre enfant).
Là je ne sais pas autour de vous, mais la plupart des parents ne semblent pas très ouverts à des activités de groupe (genre on se retrouve au parc), c'est paradoxal mais l'école pourrait donc servir aussi à ça (temporairement).

Mais de nouveau, j'aimerais qu'on me ressorte UNE SEULE déclaration au début de la crise, évoquant l'épreuve qu'on impose à nos enfants.
QUE DALLE, on nous a laissé gérer tous seuls.
Et maintenant c'est les grandes leçons et la culpabilisation parce qu'on risquerait de "ne pas prendre la meilleure décision pour nos enfants"??? :melo:
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Message par Air Jipé » 31 mai 2020, 14:20

Du point de vue psy et social, il est clair que les gosses doivent retrouver des activités autres que ce qu'ils font confinés entre 4 murs, s'ils font quelque chose...

Je n'ai rien à voir dans l'éducation de mes petits enfants, normal, mais ma fille serait plus tôt d'accord qu'ils retournent à l'école justement pour ça.

Il n'y a pas de sport, basket en l'occurrence pour les deux, donc pas encore de vie active prévue de ce côté là avant x jours/semaines (?).

Oui ils ont besoin de bouger ! Je les vois, ils sont supers chouettes tous les deux mais là ils commencent à devenir "dingues", parce qu'ils vivent dans une routine sans perspective, et qu'ils sont habitués à une vie bien plus active que celles qu'ils connaissent actuellement.



ps: (On a bien essayé le Ravel, mais mon petit fils s'est cassé le bras en tombant en trottinette. :mrgreen:)

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Message par JoeDalton » 31 mai 2020, 14:45

Air Jipé a écrit :
31 mai 2020, 14:20
ps: (On a bien essayé le Ravel, mais mon petit fils s'est cassé le bras en tombant en trottinette. :mrgreen:)
Ah bravo, non seulement on encombre les urgences mais en plus il ne peut plus applaudir à 20h :bravo:
En plus sur le Ravel c'est pas une trottinette qu'il faut mais un boléro!
Il est vraiment temps qu'on confie nos enfants à des professionnels :lol:
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Message par Air Jipé » 31 mai 2020, 15:38

JoeDalton a écrit :
31 mai 2020, 14:45
Air Jipé a écrit :
31 mai 2020, 14:20
ps: (On a bien essayé le Ravel, mais mon petit fils s'est cassé le bras en tombant en trottinette. :mrgreen:)
Ah bravo, non seulement on encombre les urgences mais en plus il ne peut plus applaudir à 20h :bravo:
En plus sur le Ravel c'est pas une trottinette qu'il faut mais un boléro!
Il est vraiment temps qu'on confie nos enfants à des professionnels :lol:
:lol:
Purée, qu'est ce qu'on va devenir ?

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Re: Actualité liégeoise

Message par Air Jipé » 31 mai 2020, 15:45

Screenshot_20200531_154133.jpg
Aujourd'hui, il n'y avait qu'une seule entrée pour aller sur la Batte?
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: Actualité liégeoise

Message par JoeDalton » 31 mai 2020, 19:58

Pas impossible

Sinon, j'ai quand même croisé un apéro d'une vingtaine de personnes en rue cet aprem... :shock: :lol:
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Re: Actualité liégeoise

Message par onecupfivetitles » 31 mai 2020, 23:02

En tout cas, belle unanimité dans l'émission de Deborsu aujourd'hui, politiques, enseignants, médecins et syndicats plaident pour un retour massif des élèves à l'école.
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Re: Actualité liégeoise

Message par CEW 66 » 31 mai 2020, 23:22

Pour le temps qu’il reste...

Nos filles (futures 6ieme primaire et 1iere maternelle) (r)entreront en septembre. Dans l’école libre de notre village, dans la classe de notre aînée on en serait d’ailleurs qu’à 7-8 enfants sur 27.

L’ainée reprend le karaté samedi prochain ; l’entraînement élite se déroulera... en plein air sur le terrain de QDB Bellaire (notre club étant situé rue Georges Truffaut à Liège). Il y a donc de grosses précautions.

J’avoue qu’aussi bien mon épouse que moi avons un peu la trouille de faire indirectement courir des risques à nos propres parents via une reprise scolaire pour moins de 3 semaines ; nous avons opté pour l’envoi des matières.

Ce n’est pas un jugement, une critique. Juste un ressenti personnel.
:oops:
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

« Ear the news ? The dogs are dead »
Roger Waters - Sheep (Animals 1977)

 « Oui mais René Collard il chausse mieux ! »
Vélodrome - Échauffement 1992

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Re: Actualité liégeoise

Message par JoeDalton » 01 juin 2020, 11:15

onecupfivetitles a écrit :
31 mai 2020, 23:02
En tout cas, belle unanimité dans l'émission de Deborsu aujourd'hui, politiques, enseignants, médecins et syndicats plaident pour un retour massif des élèves à l'école.
Et les parents-qui-n'y-connaissent-rien, ils racontent quoi?
Et la réalité, ça raconte quoi?
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Re: Actualité liégeoise

Message par JoeDalton » 01 juin 2020, 11:35

CEW 66 a écrit :
31 mai 2020, 23:22
6ieme primaire... 7-8 enfants sur 27
Voilà la réalité.
(et on parle de 6e primaires).

Nous on attend les instructions de l'école (pas encore certain que la rentrée ait lieu, et dans quelles conditions).
On prend la température auprès des autres parents.
Tout le monde est conscient que l'IDEAL serait de rentrer mais CONCRETEMENT...
Beaucoup de "on ne va pas gâcher nos 2 mois d'efforts" :beta: , et l'un ou l'autre "elle tourne en rond, il faut vraiment qu'elle fasse autre chose".
La peur pour les grands-parents semble généralisée, et ça varie aussi en fonction du nombre d'enfants (solitude plus facile à vivre avec des frères et soeurs).
On décidera en fonction de ce que nous estimons le mieux pour notre fille, et pas en suivant des injonctions qui changent chaque semaine et prétendent savoir mieux que nous.
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Re: Actualité liégeoise

Message par Air Jipé » 01 juin 2020, 11:40

onecupfivetitles a écrit :
31 mai 2020, 23:02
En tout cas, belle unanimité dans l'émission de Deborsu aujourd'hui, politiques, enseignants, médecins et syndicats plaident pour un retour massif des élèves à l'école.
La propagande d'Etat en marche.

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Re: Actualité liégeoise

Message par onecupfivetitles » 01 juin 2020, 11:41

JoeDalton a écrit :
01 juin 2020, 11:35
CEW 66 a écrit :
31 mai 2020, 23:22
6ieme primaire... 7-8 enfants sur 27
Voilà la réalité.
(et on parle de 6e primaires).
Une réalité tronquée manifestement. Car de la même manière, je peux prendre l'exemple de mon lieu de travail où 95 % des rhétos sont présents.
https://www.dhnet.be/actu/belgique/reto ... 0f8bd8c725
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Re: Actualité liégeoise

Message par Air Jipé » 01 juin 2020, 11:48

Combien de parents sont allés vérifier si les conditions d'accès de leur gosses étaient strictement respectées?

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