Comptes annuels RFCL

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Jean-Yves
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Comptes annuels RFCL

Message par Jean-Yves » 04 janv. 2017, 19:06

Les comptes annuels du club arrêtés au 30/06/2016 ont été publiés il y a +/- 1 mois.

Ils ne sont franchement pas mauvais avec, pour la première fois depuis longtemps, un bénéfice de l'exercice net qui s'élève à 62.000 € et ce malgré des frais de personnel plus élevés.

Le chiffre d'affaires s'élève à 812.000 €.
La marge brute a plus que doublé sur la période du 1/7/2015 au 30/06/2016 par rapport aux 12 mois précédents.
Les fonds propres sont aussi en progression et atteignent plus de la moitié du total bilantaire, le capital s'élevant à 707.500 € (amusant, ce dernier correspond quasi exactement au total du bilan vu qu'il existe un montant de pertes antérieures équivalent grosso modo aux dettes).

Les dettes ne sont pas trop importantes surtout au niveau fournisseurs, social et des prêts bancaires.
A mon avis, l'essentiel de celles-ci sont constituées des comptes-courant d'administrateurs et/ou d'actionnaires.

Le cash-flow, valeur sans doute plus importante que le bénéfice puisque l'on peut traduire cela parce ce que gagne réellement une société sur un an, est positif de 136.000 € et permet de faire face sans problème aux échéances court terme.

Les joueurs ne semblent pas avoir été activés sans doute à cause que l'on est dans une division amateur.

Le club a utilisé à cette période 2 personnes à temps plein et une seul restait effective au 30/06/2016 : Englebert ?
Le reste est considéré à temps partiel (23 sur l'année comptable => staff et joueurs).

Conclusion : bonne solvabilité et bon rendement pour la structure, liquidités peu consistantes.


Voilà pour le résumé. Cela vaut ce que ça vaut car le bilan d'une équipe de football est souvent particulier et je n'en connais pas les spécificités.
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Air Jipé » 04 janv. 2017, 19:31

:super:

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Davor M.
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Davor M. » 04 janv. 2017, 20:39

Merci pour ces bonnes nouvelles via l'oeil de l'expert. ;)
Enfin un qui voie clair :bravo:
En avant.

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pitoux
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par pitoux » 04 janv. 2017, 21:16

tres bonne nouvelle a quelques jours de la rentrées des licences
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JoeDalton
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par JoeDalton » 04 janv. 2017, 21:54

Jean-Yves a écrit :Les comptes annuels du club arrêtés au 30/06/2016 ont été publiés il y a +/- 1 mois.

Ils ne sont franchement pas mauvais avec, pour la première fois depuis longtemps, un bénéfice de l'exercice net qui s'élève à 62.000 € et ce malgré des frais de personnel plus élevés.

Le chiffre d'affaires s'élève à 812.000 €.
La marge brute a plus que doublé sur la période du 1/7/2015 au 30/06/2016 par rapport aux 12 mois précédents.
Les fonds propres sont aussi en progression et atteignent plus de la moitié du total bilantaire, le capital s'élevant à 707.500 € (amusant, ce dernier correspond quasi exactement au total du bilan vu qu'il existe un montant de pertes antérieures équivalent grosso modo aux dettes).

Les dettes ne sont pas trop importantes surtout au niveau fournisseurs, social et des prêts bancaires.
A mon avis, l'essentiel de celles-ci sont constituées des comptes-courant d'administrateurs et/ou d'actionnaires.

Le cash-flow, valeur sans doute plus importante que le bénéfice puisque l'on peut traduire cela parce ce que gagne réellement une société sur un an, est positif de 136.000 € et permet de faire face sans problème aux échéances court terme.

Les joueurs ne semblent pas avoir été activés sans doute à cause que l'on est dans une division amateur.

Le club a utilisé à cette période 2 personnes à temps plein et une seul restait effective au 30/06/2016 : Englebert ?
Le reste est considéré à temps partiel (23 sur l'année comptable => staff et joueurs).

Conclusion : bonne solvabilité et bon rendement pour la structure, liquidités peu consistantes.


Voilà pour le résumé. Cela vaut ce que ça vaut car le bilan d'une équipe de football est souvent particulier et je n'en connais pas les spécificités.
Conclusion, personne n'a rien compris mais a une bonne impression, Jean-Yves aux finances! :mrgreen:
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par JoeDalton » 04 janv. 2017, 22:18

Bon allez, parlons un peu sérieusement, ça m'intéresserait d'avoir l'avis de Jean-Yves (ou de toute autre personne sachant lire un bilan) sur les points suivants:

- le club dégage enfin un bénéfice (les exercices précédents étaient plus délicats), ce qui amortit la perte reportée. Néanmoins, le montant global ne te semble pas "délicat"?

- les dettes à long terme ne correspondent-elles pas à la liquidation de la faillite? S'il s'agit de comptes courant d'administrateurs, n'est alors pas inquiétant si on ajoute ça aux investissements en capital (un peu rognés par les pertes des exercices précédents).
Les détails dettes/comptes courants figurent dans le rapport de gestion mais j'avoue être un peu largué.

Perso j'ai quand même le sentiment d'une situation saine dans l'ensemble, j'ai l'impression qu'on n'a pas eu des comptes aussi bien tenus depuis 20 ans au moins...
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Jean-Yves
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Jean-Yves » 05 janv. 2017, 13:01

JoeDalton a écrit :Bon allez, parlons un peu sérieusement, ça m'intéresserait d'avoir l'avis de Jean-Yves (ou de toute autre personne sachant lire un bilan) sur les points suivants:

- le club dégage enfin un bénéfice (les exercices précédents étaient plus délicats), ce qui amortit la perte reportée. Néanmoins, le montant global ne te semble pas "délicat"?

- les dettes à long terme ne correspondent-elles pas à la liquidation de la faillite? S'il s'agit de comptes courant d'administrateurs, n'est alors pas inquiétant si on ajoute ça aux investissements en capital (un peu rognés par les pertes des exercices précédents).
Les détails dettes/comptes courants figurent dans le rapport de gestion mais j'avoue être un peu largué.

Perso j'ai quand même le sentiment d'une situation saine dans l'ensemble, j'ai l'impression qu'on n'a pas eu des comptes aussi bien tenus depuis 20 ans au moins...


Concernant le bénéfice, ce n'est pas évident de répondre à ce genre de questions. Il est évident que plus il est élevé, mieux c'est à condition qu'il soit réinvesti dans la société et non comme enrichissement personnel des actionnaires.
Dans le cas du club, l'important est déjà d'enfin avoir pu renouer avec un profit et de ne plus alimenter une perte. La saison précédente, pour info, les comptes présentaient une perte de 161.000 € et un cash-down de 90.000 €.
Dans le cas présent et plus particulièrement la saison 2016-2017, il me semble difficile de faire mieux avec la professionnalisation continuée du club, l'ambition sportive tout en évoluant seulement au 4ème échelon nationale.
De plus plantureux bénéfices ne sera, à mon avis, pas possible tant que nous n'avons pas le nouveau stade, ne montons pas en D1 amateur tout en y jouant les premiers rôles. Un apport d'argent frais savamment investi pourrait aussi nous faire progresser plus rapidement mais cela me semble aussi lié aux conditions de la phrase précédente.
Dans un premier temps, il était important que le Matricule 4 soit redevenu sain, étape obligée vers plus d'ambitions.
Je suis plus inquiet à court terme par le coût en fonds propres du futur stade même si, à nouveau, il faudra passer par là.
A contrario, il subsiste 340.000 € de perte reportée antérieure qui permettra au RFCL de ne pas être taxé à l'Isoc pendant quelques années :wink:

Pour ta 2ème question, le club ne possède plus comptablement de dettes à long terme contrairement à ce que tu écris.
La dette antérieure (liquidation de la faillite) a semble-t-il été activée en immobilisations incorporelles et est apurée chaque année depuis +/- 4 ans et pour une durée totale de 10 ans (sous toute réserve, ce n'est qu'une déduction sur base d'une image des comptes arrêtées à un moment X).
Les comptes-courant d'administrateurs sont repris en dettes court terme et représente environ 45% de la dette totale.
Peut-être effectivement seront-ils plus tard (futur stade ?) intégré au capital en tout ou en partie afin d'augmenter les fonds propres.
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par JoeDalton » 05 janv. 2017, 13:10

Merci pour les précisions :super:
C'est clair qu'on n'est pas dirigés par des russo-chinois, mais la situation est saine bien que plusieurs fronts soient gérés en même temps (sportif, dette, stade)
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Air Jipé » 05 janv. 2017, 15:06

Merci, Jean-Yves, pour cette analyse, et pour tes informations claires et précises.

:super:

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par CEW 66 » 05 janv. 2017, 15:09

On oublie souvent la difficulté d'avancer en respectant les lois et en évitant l'apport d'argent douteux ou "oriental"...

Chapeau aux dirigeants en tout cas !
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Air Jipé » 05 janv. 2017, 15:11

CEW 66 a écrit :On oublie souvent la difficulté d'avancer en respectant les lois et en évitant l'apport d'argent douteux ou "oriental"...

Chapeau aux dirigeants en tout cas !

Effectivement.

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Liers62 » 05 janv. 2017, 18:10

Jean-Yves a écrit :Les comptes annuels du club arrêtés au 30/06/2016 ont été publiés il y a +/- 1 mois.

Ils ne sont franchement pas mauvais avec, pour la première fois depuis longtemps, un bénéfice de l'exercice net qui s'élève à 62.000 € et ce malgré des frais de personnel plus élevés.

Le chiffre d'affaires s'élève à 812.000 €.
La marge brute a plus que doublé sur la période du 1/7/2015 au 30/06/2016 par rapport aux 12 mois précédents.
Les fonds propres sont aussi en progression et atteignent plus de la moitié du total bilantaire, le capital s'élevant à 707.500 € (amusant, ce dernier correspond quasi exactement au total du bilan vu qu'il existe un montant de pertes antérieures équivalent grosso modo aux dettes).

Les dettes ne sont pas trop importantes surtout au niveau fournisseurs, social et des prêts bancaires.
A mon avis, l'essentiel de celles-ci sont constituées des comptes-courant d'administrateurs et/ou d'actionnaires.

Le cash-flow, valeur sans doute plus importante que le bénéfice puisque l'on peut traduire cela parce ce que gagne réellement une société sur un an, est positif de 136.000 € et permet de faire face sans problème aux échéances court terme.

Les joueurs ne semblent pas avoir été activés sans doute à cause que l'on est dans une division amateur.

Le club a utilisé à cette période 2 personnes à temps plein et une seul restait effective au 30/06/2016 : Englebert ?
Le reste est considéré à temps partiel (23 sur l'année comptable => staff et joueurs).

Conclusion : bonne solvabilité et bon rendement pour la structure, liquidités peu consistantes.


Voilà pour le résumé. Cela vaut ce que ça vaut car le bilan d'une équipe de football est souvent particulier et je n'en connais pas les spécificités.
Coco pas parler de ça ici, ferais tu la même chose pour ta société?
Emmène moi au Football Club Liégeois, emmène moi où nous sommes les rois là où tous nos adversaires s'inclinent devant notre loi! (Charles Aznavour)

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par TOS » 05 janv. 2017, 19:23

L'info est publique. Où est le problème?
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par JoeDalton » 05 janv. 2017, 19:58

Les comptes sont publics et disponibles en ligne de toutes façons, et mon avis est qu'en parler est d'autant plus pertinent quand cela souligne la bonne santé financière du club ;-)
Je ne sais pas si on se rend bien compte de la double nouveauté (sérieusement, je ne saurais pas dire depuis combien d'années ou de décennies on n'a pas eu ça...) que constitue pour le club le fait que:
- les administrateurs ont investi personnellement dans le club ET dans les infrastructures;
- le club génère assez de recettes et contrôle ses dépenses pour être en équilibre;
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Air Jipé » 05 janv. 2017, 20:33

JoeDalton a écrit :Les comptes sont publics et disponibles en ligne de toutes façons, et mon avis est qu'en parler est d'autant plus pertinent quand cela souligne la bonne santé financière du club ;-)
Je ne sais pas si on se rend bien compte de la double nouveauté (sérieusement, je ne saurais pas dire depuis combien d'années ou de décennies on n'a pas eu ça...) que constitue pour le club le fait que:
- les administrateurs ont investi personnellement dans le club ET dans les infrastructures;
- le club génère assez de recettes et contrôle ses dépenses pour être en équilibre;
Tout fait. Et, pour ce qui est souligné, on ne peut vraiment pas les soupçonner d'avoir voulu mettre la main sur un magot. Comme capital, il ne nous restait plus que les caisses à bananes. :respect:

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Jean-Yves » 05 janv. 2017, 21:32

Liers62 a écrit :
Jean-Yves a écrit :Les comptes annuels du club arrêtés au 30/06/2016 ont été publiés il y a +/- 1 mois.

Ils ne sont franchement pas mauvais avec, pour la première fois depuis longtemps, un bénéfice de l'exercice net qui s'élève à 62.000 € et ce malgré des frais de personnel plus élevés.

Le chiffre d'affaires s'élève à 812.000 €.
La marge brute a plus que doublé sur la période du 1/7/2015 au 30/06/2016 par rapport aux 12 mois précédents.
Les fonds propres sont aussi en progression et atteignent plus de la moitié du total bilantaire, le capital s'élevant à 707.500 € (amusant, ce dernier correspond quasi exactement au total du bilan vu qu'il existe un montant de pertes antérieures équivalent grosso modo aux dettes).

Les dettes ne sont pas trop importantes surtout au niveau fournisseurs, social et des prêts bancaires.
A mon avis, l'essentiel de celles-ci sont constituées des comptes-courant d'administrateurs et/ou d'actionnaires.

Le cash-flow, valeur sans doute plus importante que le bénéfice puisque l'on peut traduire cela parce ce que gagne réellement une société sur un an, est positif de 136.000 € et permet de faire face sans problème aux échéances court terme.

Les joueurs ne semblent pas avoir été activés sans doute à cause que l'on est dans une division amateur.

Le club a utilisé à cette période 2 personnes à temps plein et une seul restait effective au 30/06/2016 : Englebert ?
Le reste est considéré à temps partiel (23 sur l'année comptable => staff et joueurs).

Conclusion : bonne solvabilité et bon rendement pour la structure, liquidités peu consistantes.


Voilà pour le résumé. Cela vaut ce que ça vaut car le bilan d'une équipe de football est souvent particulier et je n'en connais pas les spécificités.
Coco pas parler de ça ici, ferais tu la même chose pour ta société?

C'est une information accessible à tout le monde et, comme le précise très bien Joe Dalton, faire la "publicité" d'un bon bilan ne peut certainement pas faire de tort au club, au contraire. Puis, personnellement ce que j'attends d'un forum, c'est d'apprendre sur des sujets qui m'intéressent mais pour lesquels je ne maîtrise guère ou pas du tout la matière (un peu comme Bloodaddict en football).
Si mes modestes connaissances dans le domaine présent peuvent intéresser ou aider certains ici qui ne savent pas bien lire des comptes ou n'ont pas l'occasion de se les procurer, le but est atteint.

Par ailleurs, mon amour pour notre Matricule 4 ne m'aurait certainement pas incité à procéder de même si le contenu des comptes avaient été tout autre.
Quant aux autres sociétés, elle n'intéressent personne ici et je n'aurais pas de souci à ce quelqu'un analyse le bilan de la société où je travaillerais, au contraire même s'il le fait gratuitement :mrgreen:
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Jean-Yves » 05 janv. 2017, 21:33

Air Jipé a écrit :
JoeDalton a écrit :Les comptes sont publics et disponibles en ligne de toutes façons, et mon avis est qu'en parler est d'autant plus pertinent quand cela souligne la bonne santé financière du club ;-)
Je ne sais pas si on se rend bien compte de la double nouveauté (sérieusement, je ne saurais pas dire depuis combien d'années ou de décennies on n'a pas eu ça...) que constitue pour le club le fait que:
- les administrateurs ont investi personnellement dans le club ET dans les infrastructures;
- le club génère assez de recettes et contrôle ses dépenses pour être en équilibre;
Tout fait. Et, pour ce qui est souligné, on ne peut vraiment pas les soupçonner d'avoir voulu mettre la main sur un magot. Comme capital, il ne nous restait plus que les caisses à bananes. :respect:

Sans les bananes !!!
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par JoeDalton » 05 janv. 2017, 21:44

Jean-Yves a écrit :
Air Jipé a écrit :
JoeDalton a écrit :Les comptes sont publics et disponibles en ligne de toutes façons, et mon avis est qu'en parler est d'autant plus pertinent quand cela souligne la bonne santé financière du club ;-)
Je ne sais pas si on se rend bien compte de la double nouveauté (sérieusement, je ne saurais pas dire depuis combien d'années ou de décennies on n'a pas eu ça...) que constitue pour le club le fait que:
- les administrateurs ont investi personnellement dans le club ET dans les infrastructures;
- le club génère assez de recettes et contrôle ses dépenses pour être en équilibre;
Tout fait. Et, pour ce qui est souligné, on ne peut vraiment pas les soupçonner d'avoir voulu mettre la main sur un magot. Comme capital, il ne nous restait plus que les caisses à bananes. :respect:
Sans les bananes !!!
Dingue, le tumulte de l'époque nous avait fait manquer l'essentiel :lol:
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Re: Comptes annuels RFCL

Message par Snakepit » 06 janv. 2017, 13:51

Un tout grand merci pour l'analyse!

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Re: Comptes annuels RFCL

Message par CEW 66 » 06 janv. 2017, 14:01

Snakepit a écrit :Un tout grand merci pour l'analyse!

Oui, mais maintenant que je l'apprends, quid des bananes ?
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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