Topic unique et général sur le Standard

[CEW 66]

Fonds « propres » dirons-nous…

[BloodAddict]

Ce que je ne parviens quand même pas à comprendre, c'est comment avec un montage aussi manifestement frauduleux, des dettes abyssales et des procès au cul, on parvient encore convertir en un claquement de doigt 25 millions de dettes en augmentation de capital... d'où vient l'argent?
Ou ces 25 millions étaient des emprunts faits à 777 Belgique ou A-Cap et ils les abandonnent du jour au lendemain? Alors qu'ils sont aussi dans le rouge écarlate?
Je ne capte pas comment tout ça peut encore continuer, déjà maintenant... et avec la bénédiction de la bienveillante commission des pseudo-licences

Si je ne me trompe, si la dette est due à l'actionnaire, la transformation en capital (qui est aussi considéré comme une dette envers les actionnaires) n'est qu'une écriture comptable qui remet les comptes dans le vert.

Je confirme les propos de Joe sauf que cela ne remet pas les comptes dans le vert.
Ce n'est qu'un jeu d'écritures comptables.

Quand il existe des dettes à long terme auprès de créanciers et à fortiori quand il s'agit de prêt d'actionnaires, celles-ci peuvent être transférées au capital (on doit plus aux actionnaires et moins à ses créanciers qui sont, je pense dans ce cas-ci, les mêmes personnes...).
L'inconvénient théorique pour les créanciers de cette opération comptable, c'est que leur créance est encore moins exigible en passant au capital.
En échange, ils reçoivent de nouvelles actions ou parts sociales.
Je pense que cela se fait parfois quand une société est en réorganisation judiciaire...

Cette opération augmente artificiellement les fonds propres mais les capitaux permanents (les ressources du club) restent identiques et donc tout aussi négatifs qu'avant-hier.
Or les capitaux permanents sont plus pris en compte que le capital dans l'analyse d'une quelconque entreprise (le fonds de roulement, par exemple, se calcule à partir de ces CP).

J'imagine ici que c'est pour tenter de respecter les nouveaux critères de fonds propres dans le contrôle de la licence pro.

Merci pour les explications Jean-Yves
Mais ce que je voulais surtout dire, c'est que ça puisse se passer alors que, plus haut dans la pyramide, ces mêmes actionnaires qui abandonnent des créances exigibles à plus court terme que du capital, sont aussi dans une situation catastrophique (777 Partners en faillite aux USA, A-Cap poursuivi pour fraude et blanchiment d'argent, 777 "Belgique" en faillite virtuelle, ...). Et que par cette opération, ils détériorent donc qque part volontairement encore plus leurs propres situations financières, au détriment de leurs propres créanciers respectifs... jusqu'à ce qu'on fasse sauter le plomb et mette une boite à tout le monde comme avec la faillite de 777 Partners USA.
Et malgré cette grosse machine à fumée financière qui pue la fraude à 7.500km à la ronde, ça se passe tranquillou-bilou, comme si de rien n'était... zouuu un petit rdv chez le notaire, on transfère d'une case à l'autre dans le bilan, et tout est clean pour la commission des licences

[Jean-Yves]

Si je ne me trompe, si la dette est due à l'actionnaire, la transformation en capital (qui est aussi considéré comme une dette envers les actionnaires) n'est qu'une écriture comptable qui remet les comptes dans le vert.

Je confirme les propos de Joe sauf que cela ne remet pas les comptes dans le vert.
Ce n'est qu'un jeu d'écritures comptables.

Quand il existe des dettes à long terme auprès de créanciers et à fortiori quand il s'agit de prêt d'actionnaires, celles-ci peuvent être transférées au capital (on doit plus aux actionnaires et moins à ses créanciers qui sont, je pense dans ce cas-ci, les mêmes personnes...).
L'inconvénient théorique pour les créanciers de cette opération comptable, c'est que leur créance est encore moins exigible en passant au capital.
En échange, ils reçoivent de nouvelles actions ou parts sociales.
Je pense que cela se fait parfois quand une société est en réorganisation judiciaire...

Cette opération augmente artificiellement les fonds propres mais les capitaux permanents (les ressources du club) restent identiques et donc tout aussi négatifs qu'avant-hier.
Or les capitaux permanents sont plus pris en compte que le capital dans l'analyse d'une quelconque entreprise (le fonds de roulement, par exemple, se calcule à partir de ces CP).

J'imagine ici que c'est pour tenter de respecter les nouveaux critères de fonds propres dans le contrôle de la licence pro.

Merci pour les explications Jean-Yves
Mais ce que je voulais surtout dire, c'est que ça puisse se passer alors que, plus haut dans la pyramide, ces mêmes actionnaires qui abandonnent des créances exigibles à plus court terme que du capital, sont aussi dans une situation catastrophique (777 Partners en faillite aux USA, A-Cap poursuivi pour fraude et blanchiment d'argent, 777 "Belgique" en faillite virtuelle, ...). Et que par cette opération, ils détériorent donc qque part volontairement encore plus leurs propres situations financières, au détriment de leurs propres créanciers respectifs... jusqu'à ce qu'on fasse sauter le plomb et mette une boite à tout le monde comme avec la faillite de 777 Partners USA.
Et malgré cette grosse machine à fumée financière qui pue la fraude à 7.500km à la ronde, ça se passe tranquillou-bilou, comme si de rien n'était... zouuu un petit rdv chez le notaire, on transfère d'une case à l'autre dans le bilan, et tout est clean pour la commission des licences

L'opération en question est autorisée légalement mais quant à savoir si son efficacité est ou sera démontrée à terme, c'est une autre histoire...

Si les informations communiquées sont complètes, Ici ce n'est pas un abandon de créances puisqu'il y a j'imagine création de nouvelles actions.
Après et c'est là le problème, que valent vraiment ces actions eu égard à la santé financière de tout le groupe, maison mère incluse...?

Quand on voit ce qu'il est advenu d'Ostende et probablement Deinze ainsi que plein d'autres équipes dans un passé récent, on peut légitimement se poser des questions...
Il est clair que la force du nom Standard avec les droits télés pour les clubs et les clics qu'il génère sur les réseaux sociaux jouent un rôle déterminant y inclus bien-sûr auprès de nos instances fédérales.
En dehors du big 5, n'importe quel autre club aurait été déclaré en faillite...

Personnellement, je n'avais jamais vu des comptes annuels aussi catastrophiques que celui des reus en Belgique, toutes sociétés confondues.

Je me suis toujours demandé pourquoi Lommel, qui peine à remonter en D1, n'avait pas déposé plainte contre la licence obtenue par les reus.
Il ne m'étonnerait guère que le silence des limbourgeois a eu un prix...

[JoeDalton]

la force du nom Standard

Faut appeler la police les gars, Jean-Yves est retenu en otage

[PGO]

Quand on voit ce qu'il est advenu d'Ostende et probablement Deinze ainsi que plein d'autres équipes dans un passé récent, on peut légitimement se poser des questions...
Il est clair que la force du nom Standard avec les droits télés pour les clubs et les clics qu'il génère sur les réseaux sociaux jouent un rôle déterminant y inclus bien-sûr auprès de nos instances fédérales.
En dehors du big 5, n'importe quel autre club aurait été déclaré en faillite...

Personnellement, je n'avais jamais vu des comptes annuels aussi catastrophiques que celui des reus en Belgique, toutes sociétés confondues.

Je me suis toujours demandé pourquoi Lommel, qui peine à remonter en D1, n'avait pas déposé plainte contre la licence obtenue par les reus.
Il ne m'étonnerait guère que le silence des limbourgeois a eu un prix...

Sans vouloir faire mon de Rocourt par rapport à un éventuel (?) traitement de faveur pour le club de Sclessin, je partage à 100% ton constat et ton interrogation et ton hypothèse

[PGO]

la force du nom Standard

Faut appeler la police les gars, Jean-Yves est retenu en otage

N'empêche, il a raison ...

[Jean-Yves]

la force du nom Standard

Faut appeler la police les gars, Jean-Yves est retenu en otage

Ils sont sympas quand même, ils m'ont laissé une ligne internet.

[JoeDalton]

Tant que la maison mère paie et qu'ils savent justifier l'origine de l'argent, qu'est-il possible de faire légalement?
Le jour où l'argent n'arrive plus à Sclessin, soit parce que les financiers ferment les robinets soit parce qu'ils explosent en plein vol, ils ne rentreront plus dans les clous ni des Licences ni du Tribunal du Travail, mais en attendant que faire?
Accessoirement, je pense que nous sommes un des seuls (le seul?) club pro à avoir des fonds propres positifs et donc à répondre aux critères financiers de la Licence qui seront d'application dans 1 ou 2 ans.
Si certains comptaient sur un jackpot de transferts pour boucher leurs trous, on pourrait avoir quelques surprises à venir?

[Roger CHARLES]

Tout va bien selon le gros titre de La Meuse, "Le standard peut enfin être vendu".

Être vendu c'est bien mais Être acheter c'est mieux

[Jean-Yves]

Le Standard a toujours été des vendus !

[CEW 66]

Le Titanic aussi il se croyait insubmersible…

[CEW 66]

Barragiste virtuel, obligation de gagner contre Charleroi, une vente toujours en attente : pour le Standard, ce sera la crise ou la reprise
https://www.dhnet.be/sports/football/di ... DJZUHV7RI/

On peut choisir ?

[jfstassen]

9 défaites d’affilée pour le SL16…

Si nous descendons cette saison, on n’est pas sûrs de les retrouver dans notre série !

[JoeDalton]

9 défaites d’affilée pour le SL16…

C'est quand même phénoménal cette chute de "l'Académie RLD" dans les profondeurs sportives
Ils ont quand même sorti un paquet de joueurs, à un moment ça en devenait carrément atypique par rapport à leur faible tradition en la matière, mais là c'est quand même supposé être leur meilleure équipe et on peut se demander combien de joueurs derniers en D3 atteindront un jour l'équipe première.
On voit clairement la différence avec des clubs comme Genk, Anderlecht ou Bruges dont les U23 que nous affrontons représentent le futur du foot belge.

[jfstassen]

Il me semble qu’une bonne demi-équipe de la saison dernière du SL16 est montée dans le noyau de première.

[CEW 66]

Sébastien Grandjean nouveau T1 du SL16 FC
https://www.dhnet.be/sports/football/di ... L5IQCFA2A/

[jfstassen]

Sébastien Grandjean nouveau T1 du SL16 FC
https://www.dhnet.be/sports/football/di ... L5IQCFA2A/

Je me disais aussi que le problème devait être l'entraîneur !!!

[leclerma]

Sébastien Grandjean nouveau T1 du SL16 FC
https://www.dhnet.be/sports/football/di ... L5IQCFA2A/

Je me disais aussi que le problème devait être l'entraîneur !!!

Aux FB ou SL16 ?

[Air Jipé]

2 2

[BloodAddict]

2 2

Un peu de respect... Ils ont quand même arraché les prolongations