Saison 2021 - 2022.

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Roger CHARLES
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par Roger CHARLES » 16 avr. 2022, 22:25

Avec ce scénario, si on gagne nos deux derniers matchs et dender son dernier, on commencerait le tour final avec un point de moins au lieu de trois points de plus! :mm:

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DFR
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par DFR » 16 avr. 2022, 22:27

Gagner au Patro et il ne resterait plus qu’une seule cible.

jfstassen
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par jfstassen » 16 avr. 2022, 22:29

Les trois matches que La Louvière a perdus par forfait ont quand même joué un drôle de tour en ajoutant trois points à Knokke et à Winkel.

Et la semaine prochaine, c’est Knokke-Winkel.

Allonzy
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par Allonzy » 16 avr. 2022, 22:30

oscarflesch a écrit :
16 avr. 2022, 12:50
philrfcl a écrit :
16 avr. 2022, 12:10
Le club qui ne respecte pas les règles reprises ci-dessus est considéré comme ayant
inscrit 1 ou 2 joueurs non-qualifiés sur la feuille de match. Sa sanction fera
automatiquement l’objet d’une proposition de transaction.

On parle de proposition de transaction pas de forfait...Comprends pas comment Dender avait été forfait à Heist si c'est pour cette règle des 2 joueurs de moins de 21 ans non inscrits sur la feuille de match...Quelqu'un pour nous éclairer ? Espérons une transaction...
C'est très simple la transaction , c'est le forfait . Avant la modification de ce règlement en 2020, au non respect de celui ci, c'était 50 euros d'amende la 1ere fois ,150 euros la 2eme fois, 250 euros la 3eme et ainsi de suite.
L'article B4-98 du nouveau règlement :
"Article B4.98
Les conditions de base pour la qualification d’un joueur pour des matches officiels, dont le
respect est de la compétence exclusive des clubs, sont décrites ci-dessous.
Un club qui inscrit sur la feuille de match un joueur qui n'est pas régulièrement qualifié
pour ce match officiel est pénalisé par l'instance compétente avec :
1° une amende ; et
2° la perte des points éventuellement obtenus :
et ce
- sans préjudice de la possibilité d’une proposition transactionnelle, ou
- sans préjudice de la possibilité d’octroyer les points à l’adversaire ou d’infliger
un score forfait. Si le club en défaut a perdu un match sur une différence de
buts supérieure, les buts marqués par le club fautif seront annulés, alors que
les buts inscrits par l'adversaire seront conservé."

Sans préjudice ouvre une petite porte à une proposition de transaction, non ?

jfstassen
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par jfstassen » 16 avr. 2022, 22:47

Roger CHARLES a écrit :
16 avr. 2022, 22:25
Avec ce scénario, si on gagne nos deux derniers matchs et dender son dernier, on commencerait le tour final avec un point de moins au lieu de trois points de plus! :mm:
Je dirais même « au lieu de cinq points en plus » !!!

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olimathu
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par olimathu » 16 avr. 2022, 22:50

Allonzy a écrit :
16 avr. 2022, 22:30
oscarflesch a écrit :
16 avr. 2022, 12:50
philrfcl a écrit :
16 avr. 2022, 12:10
Le club qui ne respecte pas les règles reprises ci-dessus est considéré comme ayant
inscrit 1 ou 2 joueurs non-qualifiés sur la feuille de match. Sa sanction fera
automatiquement l’objet d’une proposition de transaction.

On parle de proposition de transaction pas de forfait...Comprends pas comment Dender avait été forfait à Heist si c'est pour cette règle des 2 joueurs de moins de 21 ans non inscrits sur la feuille de match...Quelqu'un pour nous éclairer ? Espérons une transaction...
C'est très simple la transaction , c'est le forfait . Avant la modification de ce règlement en 2020, au non respect de celui ci, c'était 50 euros d'amende la 1ere fois ,150 euros la 2eme fois, 250 euros la 3eme et ainsi de suite.
L'article B4-98 du nouveau règlement :
"Article B4.98
Les conditions de base pour la qualification d’un joueur pour des matches officiels, dont le
respect est de la compétence exclusive des clubs, sont décrites ci-dessous.
Un club qui inscrit sur la feuille de match un joueur qui n'est pas régulièrement qualifié
pour ce match officiel est pénalisé par l'instance compétente avec :
1° une amende ; et
2° la perte des points éventuellement obtenus :
et ce
- sans préjudice de la possibilité d’une proposition transactionnelle, ou
- sans préjudice de la possibilité d’octroyer les points à l’adversaire ou d’infliger
un score forfait. Si le club en défaut a perdu un match sur une différence de
buts supérieure, les buts marqués par le club fautif seront annulés, alors que
les buts inscrits par l'adversaire seront conservé."

Sans préjudice ouvre une petite porte à une proposition de transaction, non ?
A la lumière de ce règlement, je comprends les choses ainsi :
1. Nous perdrons effectivement les 3 points de la victoire acquise face à Dender.
2. Dender ne prendra pas trois points car visiblement, cela n'est pas automatique. Ssi notre erreur avait causé la perte de Dender lors de ce match, les 3 points lui seraient attribués. Par contre, si notre erreur n'a pas eu d'incidence sur le match, les 3 points ne seraient simplement attribués à personne.

Donc, si je vois juste, on pourrait malgré tout espérer que les 3 points que nous perdrons n'iront pas du côté de Dender.

Cela me semble logique.

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Air Jipé
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par Air Jipé » 16 avr. 2022, 22:53

Ce qui donnerait ceci:

1 Dessel 26 M 45 pts
2 Dender 27M. 45pts
3 Knokke 26 M. 44pts
4 Liege 26M. 44 pts
5 Olympic 26 M 43 pts
6 Patro 26 M 43 pts
7 Winkel 26 M 41 pts

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olimathu
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par olimathu » 16 avr. 2022, 22:59

Air Jipé a écrit :
16 avr. 2022, 22:53
Ce qui donnerait ceci:

1 Dessel 26 M 45 pts
2 Dender 27M. 45pts
3 Knokke 26 M. 44pts
4 Liege 26M. 44 pts
5 Olympic 26 M 43 pts
6 Patro 26 M 43 pts
7 Winkel 26 M 41 pts
Je trouve cette transaction plus cohérente. Liège a fait une erreur et doit être puni mais pourquoi Dessel devrait-il bénéficier de quelque chose si cette erreur ne l'a pénalisé en rien ?

gaston1
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par gaston1 » 16 avr. 2022, 23:00

olimathu a écrit :
16 avr. 2022, 22:59
Air Jipé a écrit :
16 avr. 2022, 22:53
Ce qui donnerait ceci:

1 Dessel 26 M 45 pts
2 Dender 27M. 45pts
3 Knokke 26 M. 44pts
4 Liege 26M. 44 pts
5 Olympic 26 M 43 pts
6 Patro 26 M 43 pts
7 Winkel 26 M 41 pts
Je trouve cette transaction plus cohérente. Liège a fait une erreur et doit être puni mais pourquoi Dessel devrait-il bénéficier de quelque chose si cette erreur ne l'a pénalisé en rien ?
Ou voyez vous que dessel bénéficie de notre erreur?

Jeanmi
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par Jeanmi » 16 avr. 2022, 23:01

olimathu a écrit :
16 avr. 2022, 22:59
Air Jipé a écrit :
16 avr. 2022, 22:53
Ce qui donnerait ceci:

1 Dessel 26 M 45 pts
2 Dender 27M. 45pts
3 Knokke 26 M. 44pts
4 Liege 26M. 44 pts
5 Olympic 26 M 43 pts
6 Patro 26 M 43 pts
7 Winkel 26 M 41 pts
Je trouve cette transaction plus cohérente. Liège a fait une erreur et doit être puni mais pourquoi Dessel devrait-il bénéficier de quelque chose si cette erreur ne l'a pénalisé en rien ?
Arrêtez de rêver, Union belge et cohérence c'est incompatible.

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JoeDalton
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par JoeDalton » 16 avr. 2022, 23:03

Allonzy a écrit :
16 avr. 2022, 22:30
oscarflesch a écrit :
16 avr. 2022, 12:50
philrfcl a écrit :
16 avr. 2022, 12:10
Le club qui ne respecte pas les règles reprises ci-dessus est considéré comme ayant
inscrit 1 ou 2 joueurs non-qualifiés sur la feuille de match. Sa sanction fera
automatiquement l’objet d’une proposition de transaction.

On parle de proposition de transaction pas de forfait...Comprends pas comment Dender avait été forfait à Heist si c'est pour cette règle des 2 joueurs de moins de 21 ans non inscrits sur la feuille de match...Quelqu'un pour nous éclairer ? Espérons une transaction...
C'est très simple la transaction , c'est le forfait . Avant la modification de ce règlement en 2020, au non respect de celui ci, c'était 50 euros d'amende la 1ere fois ,150 euros la 2eme fois, 250 euros la 3eme et ainsi de suite.
L'article B4-98 du nouveau règlement :
"Article B4.98
Les conditions de base pour la qualification d’un joueur pour des matches officiels, dont le
respect est de la compétence exclusive des clubs, sont décrites ci-dessous.
Un club qui inscrit sur la feuille de match un joueur qui n'est pas régulièrement qualifié
pour ce match officiel est pénalisé par l'instance compétente avec :
1° une amende ; et
2° la perte des points éventuellement obtenus :
et ce
- sans préjudice de la possibilité d’une proposition transactionnelle, ou
- sans préjudice de la possibilité d’octroyer les points à l’adversaire ou d’infliger
un score forfait. Si le club en défaut a perdu un match sur une différence de
buts supérieure, les buts marqués par le club fautif seront annulés, alors que
les buts inscrits par l'adversaire seront conservé."

Sans préjudice ouvre une petite porte à une proposition de transaction, non ?
Le point que tu cites concerne l'inscription d'un joueur non qualifié, ce qui n'est pas le problème que nous rencontrons où la jurisprudence semble ne pas laisser de doute...
Perso je préfère compter que la victoire ira à Dender, nous devons nous qualifier sur ces bases pour ne prendre aucun risque.
Il serait quand même bon que l'UB officialise la décision rapidement...
Pour commencer, on sort le Patro du TF le week-end prochain!
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olimathu
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par olimathu » 16 avr. 2022, 23:06

De toutes façons il vaut toujours mieux tout gagner, ça c'est sûr :)

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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par CEW 66 » 16 avr. 2022, 23:09

Chaud du déplacement !! Back in 2006 & 2008 !

Quelle (avant-)soirée tantôt à Tirlemont !!!
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

« United we stand, Divided we fall »
Roger Waters - The Wall 1979

 « Oh, and twisted thoughts that spin
Round my head, I'm spinning, Oh, I'm spinning
How quick the sun can, drop away »

Pearl Jam - Black 1992

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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par bruce » 16 avr. 2022, 23:10

Toute cette situation me rappelle l'année où nous sommes descendus avec moins de 3 points de différence mais nous avions commencé la saison avec moins 3 points. J'ai la rage. Mais espérons.

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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par PGO » 16 avr. 2022, 23:10

Deux choses:
1/ J'ai lu plus haut que l'absence d'au moins un joueur de 21 ans était considérée comme l'inscription d'un joueur non qualifié ..
2/ L'absence d'un 2e joueur de -21 a eu une incidence sur le match.

Cela signifie que Dender va hériter des 3 pts dont nous allons être destitués.
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par JoeDalton » 16 avr. 2022, 23:15

PGO a écrit :
16 avr. 2022, 23:10
Deux choses:
1/ J'ai lu plus haut que l'absence d'au moins un joueur de 21 ans était considérée comme l'inscription d'un joueur non qualifié ..
2/ L'absence d'un 2e joueur de -21 a eu une incidence sur le match.

Cela signifie que Dender va hériter des 3 pts dont nous allons être destitués.
En effet, merci ainsi qu'à Allonzy, je viens de remonter le topic pour trouver l'autre partie:
Les clubs de nationale 1, des divisions 2 et 3 ACFF/VV et de division 1 provinciale sont obligés d'inscrire sur la feuille de match en équipe première masculine au moins deux joueurs qui, avant le 1er janvier qui précède la saison, n’ont pas 21 ans. Le club qui ne respecte pas les règles reprises ci-dessus est considéré comme ayant inscrit 1 ou 2 joueurs non-qualifiés sur la feuille de match. Sa sanction fera automatiquement l’objet d’une proposition de transaction.
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par PGO » 16 avr. 2022, 23:19

JoeDalton a écrit :
16 avr. 2022, 23:15
PGO a écrit :
16 avr. 2022, 23:10
Deux choses:
1/ J'ai lu plus haut que l'absence d'au moins un joueur de 21 ans était considérée comme l'inscription d'un joueur non qualifié ..
2/ L'absence d'un 2e joueur de -21 a eu une incidence sur le match.

Cela signifie que Dender va hériter des 3 pts dont nous allons être destitués.
En effet, merci ainsi qu'à Allonzy, je viens de remonter le topic pour trouver l'autre partie:
Les clubs de nationale 1, des divisions 2 et 3 ACFF/VV et de division 1 provinciale sont obligés d'inscrire sur la feuille de match en équipe première masculine au moins deux joueurs qui, avant le 1er janvier qui précède la saison, n’ont pas 21 ans. Le club qui ne respecte pas les règles reprises ci-dessus est considéré comme ayant inscrit 1 ou 2 joueurs non-qualifiés sur la feuille de match. Sa sanction fera automatiquement l’objet d’une proposition de transaction.
:super:
Tu as été plus courageux que moi :beta:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par JoeDalton » 16 avr. 2022, 23:22

Je ne dis pas que je m'y perds, je dis juste que je ne sais plus trop où on en est :mrgreen:
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par onecupfivetitles » 16 avr. 2022, 23:22

Ça semble en effet plié au profit de Dender. :?
Je me demande dès lors pourquoi l'erreur n'est pas immédiatement reconnue dans le communiqué du club où l'on annonce justement que l'on se battra jusqu'au bout pour faire valoir ses droits. :oufti:
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Jeanmi
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Re: Saison 2021 - 2022.

Message par Jeanmi » 16 avr. 2022, 23:25

onecupfivetitles a écrit :
16 avr. 2022, 23:22
Ça semble en effet plié au profit de Dender. :?
Je me demande dès lors pourquoi l'erreur n'est pas immédiatement reconnue dans le communiqué du club où l'on annonce justement que l'on se battra jusqu'au bout pour faire valoir ses droits. :oufti:
Orgueil mal placé... :|

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