Topic unique et général sur la Politique

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Jeanmi
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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Jeanmi » 28 août 2022, 14:21

CEW 66 a écrit :
28 août 2022, 14:19
La pyramide canadienne !
Il n’y a que ça de vrai (et ce n’est pas sexuel) :mrgreen:
Absolument, je l'applique !

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Raphwells » 28 août 2022, 14:48

CEW 66 a écrit :
28 août 2022, 12:48
On nous conseillé à ce sujet certains appareils « intelligents » permettant paraît-il de limiter le nombre de panneaux fonctionnant mais aussi de programmer l’utilisation des électrons, chauffage… en fonction des heures de production. Par exemple en été de faire les lessives en plein pic de production et non plus la nuit.

Le compteur intelligent ne permet plus de « tourner à l’envers ». Il faut donc impérativement produire (et utiliser) ce dont on a réellement besoin, quand on en a besoin.

Avant au plus on avait de panneaux, au plus on avait de rentrées avec les fameux certificats verts. Mnt ça n’a plus aucun sens effectivement.

Il y a également la solution des batteries domestiques mais elles ne sont pas « amortissables » actuellement vu leur prix, leur durée de vie (12 ans) et le fait qu’il faut les utiliser idéalement le soir même. Prévoir la possibilité qu’elles suppléent une panne de secteur est faisable pour certaines marques mais coûteux et limité à 10-14h au mieux.

C’est un vrai questionnement rentabilité-efficience-puissance.
Les batteries risquent de devenir incontournables si tu te retrouves régulièrement déconnecté lors de pics de production car tout ton quartier est équipé de PV. Si tu as des batteries, tu ne perds pas ta production...
Le RFCL, c'est comme la photographie, le négatif sert au développement du club !

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Raphwells » 28 août 2022, 14:49

JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 12:56
CEW 66 a écrit :
28 août 2022, 12:48
Le compteur intelligent ne permet plus de « tourner à l’envers »
Ah bon?
Ils vont pourtant être généralisés non?
Le principe général des PV, ça va devenir de consommer ce qu'on produit sinon c'est perdu, et de prendre de l'électricité sur le réseau quand on consomme sans produire (nuit)? :oufti:
C'est exactement cela. Et cela permettra de calculer le tarif "prosumer"...
Le RFCL, c'est comme la photographie, le négatif sert au développement du club !

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Raphwells » 28 août 2022, 14:53

JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 14:11
FS87 a écrit :
28 août 2022, 13:07
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 12:56


Ah bon?
Ils vont pourtant être généralisés non?
Le principe général des PV, ça va devenir de consommer ce qu'on produit sinon c'est perdu, et de prendre de l'électricité sur le réseau quand on consomme sans produire (nuit)? :oufti:
Exact, normalement ils vont être placé dans chacune habitation.
Je dois changer de compteur électrique, ça vaut la peine d'attendre qu'ils le placent éventuellement gratuitement?

Pour les PV, le fonctionnement que je décris est correct?
Quand CEW dit que le compteur ne pourra plus tourner à l'envers, ça signifie qu'on ne renverra plus rien sur le réseau?


P.S.: c'est quand même dingue comme il faut aujourd'hui être devenu un spécialiste des différents modes de production d'énergie, des moyens d'isoler etc :lol:
Tout le monde discute de ça c'est dingue.
Maintenant on n'envisage plus de "refaire la salle à manger" ou de "changer de cuisine", mais d'isoler le toit ou d'installer du PV...
Non, le compteur intelligent calcule ta consommation et calcule aussi ce que tu injectes sur le réseau notamment pour calculer la "taxe prosumer". J'ai reçu un courrier pour m'inviter à changer mon compteur mais je n'ai pas encore pris le temps d'étudier la question. C'est comme tu dis, à l'heure actuelle, faut se documenter à fond sur tout avant de prendre la moindre décision, fut-elle anodine en apparence...
Le RFCL, c'est comme la photographie, le négatif sert au développement du club !

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par PGO » 28 août 2022, 14:54

Jeanmi a écrit :
28 août 2022, 14:21
CEW 66 a écrit :
28 août 2022, 14:19
La pyramide canadienne !
Il n’y a que ça de vrai (et ce n’est pas sexuel) :mrgreen:
Absolument, je l'applique !
+1 :beta:

:mrgreen:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par PGO » 28 août 2022, 14:57

Raphwells a écrit :
28 août 2022, 14:48
CEW 66 a écrit :
28 août 2022, 12:48
On nous conseillé à ce sujet certains appareils « intelligents » permettant paraît-il de limiter le nombre de panneaux fonctionnant mais aussi de programmer l’utilisation des électrons, chauffage… en fonction des heures de production. Par exemple en été de faire les lessives en plein pic de production et non plus la nuit.

Le compteur intelligent ne permet plus de « tourner à l’envers ». Il faut donc impérativement produire (et utiliser) ce dont on a réellement besoin, quand on en a besoin.

Avant au plus on avait de panneaux, au plus on avait de rentrées avec les fameux certificats verts. Mnt ça n’a plus aucun sens effectivement.

Il y a également la solution des batteries domestiques mais elles ne sont pas « amortissables » actuellement vu leur prix, leur durée de vie (12 ans) et le fait qu’il faut les utiliser idéalement le soir même. Prévoir la possibilité qu’elles suppléent une panne de secteur est faisable pour certaines marques mais coûteux et limité à 10-14h au mieux.

C’est un vrai questionnement rentabilité-efficience-puissance.
Les batteries risquent de devenir incontournables si tu te retrouves régulièrement déconnecté lors de pics de production car tout ton quartier est équipé de PV. Si tu as des batteries, tu ne perds pas ta production...
A moyen terme, les batteries seront en effet incontournables....
Il faut espérer une baisse de prix et une amélioratuon de rendement d'ici là....
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 28 août 2022, 14:58

Crever ti, je crois que je vais demander à quelqu'un de la Maison de l'Habitat de m'expliquer tout ça :oufti: :lol:
Je vais faire un audit énergétique pour voir quelles rénovations et primes sont possibles.
Sans être des millionnaires on discute quand même entre "privilégiés" qui peuvent encore envisager des changements...

Quand j'étais locataire, je devais faire avec le boiler pourri à gaz ou à électricité qui consommait à crever, la mauvaise isolation, le chauffage au gaz ou au mazout peu performant, et absolument aucune marge de manœuvre... (on a divisé nos consommations et factures par 2 en passant d'un appart à une maison :shock:).
Et pour pas mal de "petits propriétaires", sortir 600€ pour un audit énergétique (indispensable pour bénéficier des primes rénovation) est déjà un effort énorme, ne parlons même pas de sortir 5-10 ou 15.000€ pour isoler, installer des PV ou PAC etc.
Même si on est partiellement remboursés après, c'est une grosse somme à sortir et il va devenir totalement impossible d'épargner si la consommation quotidienne devient trop coûteuse, c'est un cercle infernal dont beaucoup ne pourront pas sortir s'il n'y a pas une intervention massive.

Et dans toutes ces discussions sur les rénovations, le photovoltaïque, les pompes à chaleur, les poêles à bois ou à pellets, le prix de l'essence, du gaz ou du mazout, il faut bien constater que le nucléaire est hors de propos...
Je pense qu'il ne faut pas être dogmatique et qu'on doit pouvoir tout envisager, y compris le nucléaire, mais il faut quand même aussi se rendre compte que ça n'apporte pas la solution à tous les problèmes énergétiques contrairement à ce que certains martèlent à longueur de journée, c'est même non pertinent pour de nombreuses situations rencontrées concrètement par la population ; le lobbying n'est pas forcément où on croit...


(merci Raphwells pour les précisions techniques :super: j'ai encore la chance d'être "couvert" encore 1 an par des contrats fixes pour le gaz et l'électricité, je n'ai pas espoir d'avoir résolu tous mes questionnements d'ici là mais je compte bien consacrer ce temps à préparer ma transition énergétique :lol: :| mais misère de quoi on est en train de discuter... :cry: )
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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Jeanmi » 28 août 2022, 15:02

La Flandre accorde une prime pour batterie résidentielle jusqu'en 2024, elle couvrait jusqu'à 40% de la facture mais dégressive à terme.

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par PGO » 28 août 2022, 15:06

Jeanmi a écrit :
28 août 2022, 15:02
La Flandre accorde une prime pour batterie résidentielle jusqu'en 2024, elle couvrait jusqu'à 40% de la facture mais dégressive à terme.
J'ignorais...
Je ne pense pas qu'il y ait déjà bcp d'habitations avec batteries en Wallonie.
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 28 août 2022, 15:07

Les batteries actuelles restent fort chères et peu performantes non?
On peut là aussi s'interroger sur la disponibilité pour tout le monde (même question pour les voitures électriques) vus les matériaux nécessaires, ça reste possible tant que c'est limité mais le jour où on commence à généraliser l'usage est-ce que la production pourra suivre?
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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Jeanmi » 28 août 2022, 15:12

JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:07
Les batteries actuelles restent fort chères et peu performantes non?
On peut là aussi s'interroger sur la disponibilité pour tout le monde (même question pour les voitures électriques) vus les matériaux nécessaires, ça reste possible tant que c'est limité mais le jour où on commence à généraliser l'usage est-ce que la production pourra suivre?
Un cousin qui vit à Gingelom a acheté sa batterie 7000€ et remboursé de pratiquement 3000, c'est assez performant apparemment, par contre aucune idée de la durée de vie.

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 28 août 2022, 15:20

Jeanmi a écrit :
28 août 2022, 15:12
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:07
Les batteries actuelles restent fort chères et peu performantes non?
On peut là aussi s'interroger sur la disponibilité pour tout le monde (même question pour les voitures électriques) vus les matériaux nécessaires, ça reste possible tant que c'est limité mais le jour où on commence à généraliser l'usage est-ce que la production pourra suivre?
Un cousin qui vit à Gingelom a acheté sa batterie 7000€ et remboursé de pratiquement 3000, c'est assez performant apparemment, par contre aucune idée de la durée de vie.
Espérons les mêmes primes à Hout-si-Plou :lol:

Remboursement intéressant, mais bon il faut quand même sortir 7.000€ en plus de l'installation PV et du reste... :?
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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Jeanmi » 28 août 2022, 15:25

JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:20
Jeanmi a écrit :
28 août 2022, 15:12
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:07
Les batteries actuelles restent fort chères et peu performantes non?
On peut là aussi s'interroger sur la disponibilité pour tout le monde (même question pour les voitures électriques) vus les matériaux nécessaires, ça reste possible tant que c'est limité mais le jour où on commence à généraliser l'usage est-ce que la production pourra suivre?
Un cousin qui vit à Gingelom a acheté sa batterie 7000€ et remboursé de pratiquement 3000, c'est assez performant apparemment, par contre aucune idée de la durée de vie.
Espérons les mêmes primes à Hout-si-Plou :lol:

Remboursement intéressant, mais bon il faut quand même sortir 7.000€ en plus de l'installation PV et du reste... :?
Oui , clair que c'est un investissement.

Exactement à Mielen-Boven-Aalst mais pas sûr que tout le monde situe... :lol:

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par PGO » 28 août 2022, 15:36

JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:20
Jeanmi a écrit :
28 août 2022, 15:12
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:07
Les batteries actuelles restent fort chères et peu performantes non?
On peut là aussi s'interroger sur la disponibilité pour tout le monde (même question pour les voitures électriques) vus les matériaux nécessaires, ça reste possible tant que c'est limité mais le jour où on commence à généraliser l'usage est-ce que la production pourra suivre?
Un cousin qui vit à Gingelom a acheté sa batterie 7000€ et remboursé de pratiquement 3000, c'est assez performant apparemment, par contre aucune idée de la durée de vie.
Espérons les mêmes primes à Hout-si-Plou :lol:

Remboursement intéressant, mais bon il faut quand même sortir 7.000€ en plus de l'installation PV et du reste... :?
C'est ça quoi... :?
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par FS87 » 28 août 2022, 16:49

JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 14:11
FS87 a écrit :
28 août 2022, 13:07
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 12:56


Ah bon?
Ils vont pourtant être généralisés non?
Le principe général des PV, ça va devenir de consommer ce qu'on produit sinon c'est perdu, et de prendre de l'électricité sur le réseau quand on consomme sans produire (nuit)? :oufti:
Exact, normalement ils vont être placé dans chacune habitation.
Je dois changer de compteur électrique, ça vaut la peine d'attendre qu'ils le placent éventuellement gratuitement?

Pour les PV, le fonctionnement que je décris est correct?
Quand CEW dit que le compteur ne pourra plus tourner à l'envers, ça signifie qu'on ne renverra plus rien sur le réseau?


P.S.: c'est quand même dingue comme il faut aujourd'hui être devenu un spécialiste des différents modes de production d'énergie, des moyens d'isoler etc :lol:
Tout le monde discute de ça c'est dingue.
Maintenant on n'envisage plus de "refaire la salle à manger" ou de "changer de cuisine", mais d'isoler le toit ou d'installer du PV...
Perso, j'attendrais, ça va prendre bcp de temps pour qu'ils changent tous les compteurs, mais changer un compteur ça coûte un peu des sous...

Pour ce qui est des batteries, je me suis jamais trop documenté sur le sujet, mais je vais tout doucement y penser.

Concernant la taxe prosumer, je paye déjà entre 30 et 40€ par mois, car j'ai des panneaux...
J'ai des panneaux depuis 2011,je le conseille à tout le monde, et niveau "investissement" faut aller à la banque... Il y aucune différence entre payer 180€ de facture d'électricité ou de payer son prêt 180€ pendant 3 ans...
Surtout que le prix de l'électricité continue de grimper :mur:
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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par CEW 66 » 28 août 2022, 19:03

Jeanmi a écrit :
28 août 2022, 15:12
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 15:07
Les batteries actuelles restent fort chères et peu performantes non?
On peut là aussi s'interroger sur la disponibilité pour tout le monde (même question pour les voitures électriques) vus les matériaux nécessaires, ça reste possible tant que c'est limité mais le jour où on commence à généraliser l'usage est-ce que la production pourra suivre?
Un cousin qui vit à Gingelom a acheté sa batterie 7000€ et remboursé de pratiquement 3000, c'est assez performant apparemment, par contre aucune idée de la durée de vie.
12-13 ans puis les performances décroissent (si tu les a utilisées comme conseillé…).


Purée ti, à 400m prêt j’étais en Flandre pfff ; la rue devient en effet flamande un peu plus loin. :mur: :beta:
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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 « Oui mais René Collard il chausse mieux ! »
Vélodrome - Échauffement 1992

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par JoeDalton » 28 août 2022, 19:13

FS87 a écrit :
28 août 2022, 16:49
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 14:11
FS87 a écrit :
28 août 2022, 13:07


Exact, normalement ils vont être placé dans chacune habitation.
Je dois changer de compteur électrique, ça vaut la peine d'attendre qu'ils le placent éventuellement gratuitement?

Pour les PV, le fonctionnement que je décris est correct?
Quand CEW dit que le compteur ne pourra plus tourner à l'envers, ça signifie qu'on ne renverra plus rien sur le réseau?


P.S.: c'est quand même dingue comme il faut aujourd'hui être devenu un spécialiste des différents modes de production d'énergie, des moyens d'isoler etc :lol:
Tout le monde discute de ça c'est dingue.
Maintenant on n'envisage plus de "refaire la salle à manger" ou de "changer de cuisine", mais d'isoler le toit ou d'installer du PV...
Perso, j'attendrais, ça va prendre bcp de temps pour qu'ils changent tous les compteurs, mais changer un compteur ça coûte un peu des sous...

Pour ce qui est des batteries, je me suis jamais trop documenté sur le sujet, mais je vais tout doucement y penser.

Concernant la taxe prosumer, je paye déjà entre 30 et 40€ par mois, car j'ai des panneaux...
J'ai des panneaux depuis 2011,je le conseille à tout le monde, et niveau "investissement" faut aller à la banque... Il y aucune différence entre payer 180€ de facture d'électricité ou de payer son prêt 180€ pendant 3 ans...
Surtout que le prix de l'électricité continue de grimper :mur:
Merci pour tes conseils :super:
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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par polyvilla » 30 août 2022, 12:03

FS87 a écrit :
28 août 2022, 13:07
JoeDalton a écrit :
28 août 2022, 12:56
CEW 66 a écrit :
28 août 2022, 12:48
Le compteur intelligent ne permet plus de « tourner à l’envers »
Ah bon?
Ils vont pourtant être généralisés non?
Le principe général des PV, ça va devenir de consommer ce qu'on produit sinon c'est perdu, et de prendre de l'électricité sur le réseau quand on consomme sans produire (nuit)? :oufti:
Exact, normalement ils vont être placé dans chacune habitation.
Voici pour la flandre, je suppose bientôt d'application chez nous

https://www.hln.be/geld/terugdraaiende- ... N%2B%5D%5D

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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par Air Jipé » 30 août 2022, 12:47


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Re: Topic unique et général sur la Politique

Message par polyvilla » 31 août 2022, 13:50


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