Reprise du club

[BloodAddict]

Rassurant !

Si tu le dis...
Ca confirme juste qu'on est bien aux mains d'un fond d'investissement, lui-même satellite d'un plus gros, autour duquel gravite aussi au moins une société de consultance, surtout spécialisée dans la restructuration de sociétés au bord de la faillite et qui a clairement profité de l'effondrement de la banque Lehman Brothers en 2008 pour se faire un nom (et un joli magot en frais de consultance).
Et toutes ces sociétés sont manifestement imbriquées les unes dans les autres avec des gens d'une même famille aux postes de dirigeants, et le tout hors de portée de la juridiction belge, voire européenne, si ça devait partir en sucette. Surtout que ce système de poupées russes, avec des sociétés dépendantes d'une autre, elle-même filiale d'une autre, etc., c'est généralement un excellent moyen de siphonner des éventuels bénéfices ou de faire sauter les derniers maillons de la chaine sans que ça n'impacte le reste de la pyramide.
Ok, ils ont l'air tous bien sympas mais je reste toujours aussi perplexe sur les raisons d'un investissement d'un machin aussi tentaculaire dans un modeste petit club de D2 belge Car si on gagnait de l'argent en investissant dans un club de football, ça se saurait, suffit de voir les bilans 2023 de quasi tous les clubs pros.

[CEW 66]

Pas « suffisant » c’est clair.
Mais un peu davantage nous dirons au niveau connaissance du milieu « soccer ».

Pour le reste je fais confiance et à vos doutes (car je n’y entends rien en finances internationales) et… en JPL.

[Herbi]

Rassurant !

Si tu le dis...
Ca confirme juste qu'on est bien aux mains d'un fond d'investissement, lui-même satellite d'un plus gros, autour duquel gravite aussi au moins une société de consultance, surtout spécialisée dans la restructuration de sociétés au bord de la faillite et qui a clairement profité de l'effondrement de la banque Lehman Brothers en 2008 pour se faire un nom (et un joli magot en frais de consultance).
Et toutes ces sociétés sont manifestement imbriquées les unes dans les autres avec des gens d'une même famille aux postes de dirigeants, et le tout hors de portée de la juridiction belge, voire européenne, si ça devait partir en sucette. Surtout que ce système de poupées russes, avec des sociétés dépendantes d'une autre, elle-même filiale d'une autre, etc., c'est généralement un excellent moyen de siphonner des éventuels bénéfices ou de faire sauter les derniers maillons de la chaine sans que ça n'impacte le reste de la pyramide.
Ok, ils ont l'air tous bien sympas mais je reste toujours aussi perplexe sur les raisons d'un investissement d'un machin aussi tentaculaire dans un modeste petit club de D2 belge Car si on gagnait de l'argent en investissant dans un club de football, ça se saurait, suffit de voir les bilans 2023 de quasi tous les clubs pros.

Et donc ?
Plus aucun club au monde ne doit être repris et exister car "ce n'est pas un domaine rentable"?
Le foot doit disparaître ?
Être supporter de Liège non plus ce n'est pas rentable. On y claque notre pognon pour ne rien obtenir depuis des années et... On continue bizarrement malgré tout.

[jimbojones]

Je vais continuer d'être naïf et penser que les 3 repreneurs ont une marotte pour le foot européen et qu'ils sont ensemble pour développer leur nouveau jouet. Leurs différentes connexions pros ou familiales serviront au Club et aussi à facturer des frais de consultance sans doute.

Wait & see

[JoeDalton]

je reste toujours aussi perplexe sur les raisons d'un investissement

Même question pour moi et beaucoup d'autres.
C'est d'ailleurs valable quelles que soient les personnes et les clubs.
Avec JPL c'était clair, son moteur était la passion pour son club et on savait qu'on pouvait aveuglément lui faire confiance.
On va devoir redevenir vigilants sur l'avenir de notre club, juger sur les actes, et en particulier sur les décisions stratégiques.
Cependant, en l'absence d'éléments concrets et tant que le modèle correspond à notre club (en particulier si le dossier stade passe aux choses concrètes, ce qui serait la plus grande avancée "rouge et bleu" de ces dernières années), je ne veux pas faire de procès d'intention aux gars et leur laisser leur chance.


Une précision quant à l'aspect "fond d'investissement", je préfère m'en tenir à la version du club plutôt qu'à l'interprétation d'un journaliste, en particulier suite à cette succession de "scoops" dont on a vu l'approximation...
J'ai plus le sentiment qu'ils investissent leur argent personnel, gagné en travaillant pour des fonds spéculatifs et ce genre de truc, plutôt qu'être les envoyés d'un fond d'investissement avec un projet spécifique.

[BloodAddict]

Même question pour moi et beaucoup d'autres.
C'est d'ailleurs valable quelles que soient les personnes et les clubs.
Avec JPL c'était clair, son moteur était la passion pour son club et on savait qu'on pouvait aveuglément lui faire confiance.

Ben disons qu'en effet, les motivations étaient claires dès le début. Après, "l'amour du club" ne veut pas toujours dire que ce repreneur/investisseur est compétent (cf. Venanzi chez les reux) mais ça assure au moins dès le départ d'une certaine bienveillance à l'égard du club dans la façon de le gérer. Enfin, normalement.
Ici, à nouveau, je suis vraiment perplexe. Après, je ne veux pas juger trop vite non plus et certainement pas condamner d'office cette reprise hein. A priori, on ne semble pas être tombé sur du mafieux notoire genre 777, c'est déjà pas mal. Mais ça reste un grand saut dans le vide quand même je trouve.

[BloodAddict]

Rassurant !

Si tu le dis...
Ca confirme juste qu'on est bien aux mains d'un fond d'investissement, lui-même satellite d'un plus gros, autour duquel gravite aussi au moins une société de consultance, surtout spécialisée dans la restructuration de sociétés au bord de la faillite et qui a clairement profité de l'effondrement de la banque Lehman Brothers en 2008 pour se faire un nom (et un joli magot en frais de consultance).
Et toutes ces sociétés sont manifestement imbriquées les unes dans les autres avec des gens d'une même famille aux postes de dirigeants, et le tout hors de portée de la juridiction belge, voire européenne, si ça devait partir en sucette. Surtout que ce système de poupées russes, avec des sociétés dépendantes d'une autre, elle-même filiale d'une autre, etc., c'est généralement un excellent moyen de siphonner des éventuels bénéfices ou de faire sauter les derniers maillons de la chaine sans que ça n'impacte le reste de la pyramide.
Ok, ils ont l'air tous bien sympas mais je reste toujours aussi perplexe sur les raisons d'un investissement d'un machin aussi tentaculaire dans un modeste petit club de D2 belge Car si on gagnait de l'argent en investissant dans un club de football, ça se saurait, suffit de voir les bilans 2023 de quasi tous les clubs pros.

Et donc ?
Plus aucun club au monde ne doit être repris et exister car "ce n'est pas un domaine rentable"?
Le foot doit disparaître ?
Être supporter de Liège non plus ce n'est pas rentable. On y claque notre pognon pour ne rien obtenir depuis des années et... On continue bizarrement malgré tout.

J'en reviens à la réponse de Joe et qui rejoint mon sentiment.
Quand un supporter fortuné investit dans un club quitte à perdre ses billes, je comprends. C'est émotionnel.
Quand un vendeur de pizzas veut blanchir l'argent de ses soirées poker, je comprends. C'est matériel.
Ici, c'est plutôt nébuleux : un fond d'investissement américain qui traverse l'Atlantique pour mettre 4 millions cash dans un petit club de D2 belge?
Pour amortir ça sur des transferts ou sur une plus-value à la revente si on monte en D1? Peut-être. Mais il y a tellement d'exemples où ce modèle est un fiasco complet (on parle d'Ostende?) que je ne parviens toujours pas à dire si cette reprise est une excellente ou une terrible nouvelle pour le club.

[BloodAddict]

Une précision quant à l'aspect "fond d'investissement", je préfère m'en tenir à la version du club plutôt qu'à l'interprétation d'un journaliste, en particulier suite à cette succession de "scoops" dont on a vu l'approximation...
J'ai plus le sentiment qu'ils investissent leur argent personnel, gagné en travaillant pour des fonds spéculatifs et ce genre de truc, plutôt qu'être les envoyés d'un fond d'investissement avec un projet spécifique.

Alors ça par contre, on n'en sait encore rien justement. On sait qu'ils sont administrateurs de la nouvelle holding belge mais pas (encore) d'où vient exactement l'argent qui a servi à sa constitution. Pour rappel, administrateur ne signifie pas nécessairement investisseur mais bien responsable légal.
Je serais quand même bien étonné qu'ils y aient investi leurs patrimoines privés, surtout en voyant la nature de la société-mère pour laquelle ils travaillent. Mais c'est possible aussi, en effet.

[Air Jipé]

Rassurant !

Il n'y a rien d'objectivement rassurant là dedans. C'est anecdotique.
Pour l'invasion du fan shop, c'est juste limite sympa, mais il ne faut pas être naïf non plus.
Ils sont blindés de fric, ils renouvellent leur garde robe, achètent une brouette de pop corn, et un jerricane de bière. Point.

Même réflexion pour les gars qui chantent avec les joueurs et qui payent un verre à la buvette.

Entre autres, j'attends de voir quels seront les actes posés quand le(s) mercato(s)entrants et sortants seront ouverts.

Je ne suis ni optimiste, ni pessiste, j'attends.

Wait and see, comme ils disent dans leur idiome.

[TOS]

Je vais continuer d'être naïf et penser que les 3 repreneurs ont une marotte pour le foot européen et qu'ils sont ensemble pour développer leur nouveau jouet. Leurs différentes connexions pros ou familiales serviront au Club et aussi à facturer des frais de consultance sans doute.

Wait & see

Je partage ton impression. Je pense que posséder un club de soccer européen est en train de devenir le truc à la mode pour les millionnaires américains.
Rien n'indique que ce soit de l'argent récolté auprès de clients d'ailleurs mais un point sans doute à clarifier (même s'il me semble que ça avait été confirmé).

[jimbojones]

Je vais continuer d'être naïf et penser que les 3 repreneurs ont une marotte pour le foot européen et qu'ils sont ensemble pour développer leur nouveau jouet. Leurs différentes connexions pros ou familiales serviront au Club et aussi à facturer des frais de consultance sans doute.

Wait & see

Je partage ton impression. Je pense que posséder un club de soccer européen est en train de devenir le truc à la mode pour les millionnaires américains.
Rien n'indique que ce soit de l'argent récolté auprès de clients d'ailleurs mais un point sans doute à clarifier (même s'il me semble que ça avait été confirmé).

Voilà la seule "référence" concernant leur apport dont je me souvienne

https://www.facebook.com/sebastian.bane ... ef=sharing

Interview de P. François à la conférence de presse : à partir de 7m55.

C'est un peu vague si on veut plus d'apaisements mais je ne vois pas JPL ou PFE mentir sur ce sujet et édulcorer la situation.

On verra avec le temps si les investisseurs ont caché des choses concernant l'origine des fonds.

Et j'espère bien qu'un journal + sérieux (allo Le Soir) profite d'un prochain passage d'un des 3 américains pour le mettre sur le grill et le pousser à se présenter + en détail (et le projet of course). Vu leur attitude devant la tribune, je suis persuadé qu'ils vont aimer se dévoiler. Mais on veut du concret Sudinfo ou la DH serait bien capable de leurs demander leurs plats favoris et ce qu'ils pensent du standard

[Herbi]

Si tu le dis...
Ca confirme juste qu'on est bien aux mains d'un fond d'investissement, lui-même satellite d'un plus gros, autour duquel gravite aussi au moins une société de consultance, surtout spécialisée dans la restructuration de sociétés au bord de la faillite et qui a clairement profité de l'effondrement de la banque Lehman Brothers en 2008 pour se faire un nom (et un joli magot en frais de consultance).
Et toutes ces sociétés sont manifestement imbriquées les unes dans les autres avec des gens d'une même famille aux postes de dirigeants, et le tout hors de portée de la juridiction belge, voire européenne, si ça devait partir en sucette. Surtout que ce système de poupées russes, avec des sociétés dépendantes d'une autre, elle-même filiale d'une autre, etc., c'est généralement un excellent moyen de siphonner des éventuels bénéfices ou de faire sauter les derniers maillons de la chaine sans que ça n'impacte le reste de la pyramide.
Ok, ils ont l'air tous bien sympas mais je reste toujours aussi perplexe sur les raisons d'un investissement d'un machin aussi tentaculaire dans un modeste petit club de D2 belge Car si on gagnait de l'argent en investissant dans un club de football, ça se saurait, suffit de voir les bilans 2023 de quasi tous les clubs pros.

Et donc ?
Plus aucun club au monde ne doit être repris et exister car "ce n'est pas un domaine rentable"?
Le foot doit disparaître ?
Être supporter de Liège non plus ce n'est pas rentable. On y claque notre pognon pour ne rien obtenir depuis des années et... On continue bizarrement malgré tout.

J'en reviens à la réponse de Joe et qui rejoint mon sentiment.
Quand un supporter fortuné investit dans un club quitte à perdre ses billes, je comprends. C'est émotionnel.
Quand un vendeur de pizzas veut blanchir l'argent de ses soirées poker, je comprends. C'est matériel.
Ici, c'est plutôt nébuleux : un fond d'investissement américain qui traverse l'Atlantique pour mettre 4 millions cash dans un petit club de D2 belge?
Pour amortir ça sur des transferts ou sur une plus-value à la revente si on monte en D1? Peut-être. Mais il y a tellement d'exemples où ce modèle est un fiasco complet (on parle d'Ostende?) que je ne parviens toujours pas à dire si cette reprise est une excellente ou une terrible nouvelle pour le club.

Excellente ou terrible, c'est LA SEULE

[BloodAddict]

Et donc ?
Plus aucun club au monde ne doit être repris et exister car "ce n'est pas un domaine rentable"?
Le foot doit disparaître ?
Être supporter de Liège non plus ce n'est pas rentable. On y claque notre pognon pour ne rien obtenir depuis des années et... On continue bizarrement malgré tout.

J'en reviens à la réponse de Joe et qui rejoint mon sentiment.
Quand un supporter fortuné investit dans un club quitte à perdre ses billes, je comprends. C'est émotionnel.
Quand un vendeur de pizzas veut blanchir l'argent de ses soirées poker, je comprends. C'est matériel.
Ici, c'est plutôt nébuleux : un fond d'investissement américain qui traverse l'Atlantique pour mettre 4 millions cash dans un petit club de D2 belge?
Pour amortir ça sur des transferts ou sur une plus-value à la revente si on monte en D1? Peut-être. Mais il y a tellement d'exemples où ce modèle est un fiasco complet (on parle d'Ostende?) que je ne parviens toujours pas à dire si cette reprise est une excellente ou une terrible nouvelle pour le club.

Excellente ou terrible, c'est LA SEULE

Ca, non. Je ne sais plus si c'est Lacomble ou François qui avait parlé de plusieurs offres sur la table.
Disons qu'on espère tous que c'est au moins la meilleure pour notre futur. Moi y compris évidemment.
Et de tte façon, on n'est plus au temps de l'asbl donc on n'a rien à dire juridiquement parlant.
Mais ça ne nous empêche pas de rester critique et prudent (voire méfiant), surtout après tout ce que le club a déjà vécu.
Comme déjà dit par Joe, notre rôle est simplement de rester très attentif aux prochains actes concrets qui seront posés, et leur rappeler leurs engagements. Et j'espère que d'ici quelques mois, je serai le premier à louer le jour où ils ont posé le pied chez nous... Mais c'est encore bien trop tôt pour ça.

[Herbi]

C'est bien trop tôt pour aller dans un sens ou un autre on est d'accord. Arrêtons donc et attendons de voir.

[PGO]

En fait, pour le dire autrement, si un des forumistes était pété de tunes, il investirait (une partie de) sa fortune dans le FC Liège... pas dans le club de Pécs

Si toi aussi, tu te demandes pourquoi "b.Joemi The Voice Jipé" a investi à Pécs, tu es en droit de te demander pourquoi Pasco, David et Viktor ont investi à Liège









Et encore, moi, je prends en exemple un club du même continent !
Pécs est un club de D2 hongroise... Ppur trouver Pécs, merci Google, of course

[Air Jipé]

C'est bien trop tôt pour aller dans un sens ou un autre on est d'accord. Arrêtons donc et attendons de voir.

Bien sûr

[Air Jipé]

Nous avons vécu tant de mésaventures qu'il y a de quoi être méfiants, et d'autres part nous ne pouvons pas nous empêcher d'espérer que cette fois ci c'est la bonne.

Nous pouvons tourner toutes les infos que nous avons dans tous les sens, ça ressemble fort à la dernière chance de nous retrouver en D1 avec un stade digne de ce nom, avec notre identité.

[JoeDalton]

Une précision quant à l'aspect "fond d'investissement", je préfère m'en tenir à la version du club plutôt qu'à l'interprétation d'un journaliste, en particulier suite à cette succession de "scoops" dont on a vu l'approximation...
J'ai plus le sentiment qu'ils investissent leur argent personnel, gagné en travaillant pour des fonds spéculatifs et ce genre de truc, plutôt qu'être les envoyés d'un fond d'investissement avec un projet spécifique.

Alors ça par contre, on n'en sait encore rien justement

Je m'en tiens à ce sujet aux déclarations de la Direction

[Charles Rasir]

C'est bien trop tôt pour aller dans un sens ou un autre on est d'accord. Arrêtons donc et attendons de voir.

Bien sûr

[JoeDalton]

J'ai relevé plus haut tous les risques potentiels lors de la reprise d'un club, il me semble que nous ne sommes actuellement dans aucun de ces scénarios.
Il n'y a pour l'instant pas grand chose à retirer du club, au contraire il y a surtout de l'argent à perdre.
Même pas de stade à revendre, ils devraient plutôt en faciliter la construction.
Comme TOS je n'exclus pas qu'ils se soient offert un petit plaisir, et qu'à défaut de pouvoir se payer une F1 il ont acheté une belle voiture de collection.
Le plus gros risque j'ai l'impression, que JPL a réussi à éviter mais qui arrive dans beaucoup de cas, c'est la thiryfication, avoir les yeux plus gros que le ventre et un jour on ferme le robinet ; ce jour là si on a un trop gros déficit à terme ça plante.
Il me semble que le respect de notre modèle sportif et financier constituera la charnière quant au du respect de notre identité sous tous ses aspects.