Véhicule électrique

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Re: Véhicule électrique

Message par Mr Saroyan » 06 oct. 2024, 22:28

JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 22:23
BloodAddict a écrit :
06 oct. 2024, 15:28
Et pour la revente, ben là, c'est LA grande question. On n'a vraiment pas bcp de recul sur la vie des batteries. Or on sait tous que pour les téléphones ou les portables, ben les trucs reconditionnés, c'est pas tjs génial au niveau de la batterie qui meurt après genre 20min. Il est donc probable que la dégradation de la batterie au fur et à mesure des recharges soit réelle. On parle généralement d'une perte de capacité de +/-2% par an. Mais ça aussi, c'est difficile à vérifier et ça dépend de comment on recharge et combien de fois. Les charges rapides en courant continu sont probablement plus agressives pour le matériel mais on n'a à nouveau que peu de données fiables et "long terme" sur tout ça...
Au delà du côté pratique évoqué plus haut, c'est quand même un des problèmes principaux.
Sauf erreur il n'y a rien en dessous de 25.000€, et ça monte vite.
Pour une première voiture c'est déjà énorme mais s'il en faut 2 ou 3 ça devient carrément débile.
Le prix des voitures à essence a aussi fortement augmenté (la proportion avec le prix d'une maison me semble dingue, perso ça me parait de plus en plus être une dépense folle dont j'essaie de me passer au maximum) mais le marché d'occasion permet d'amortir le choc et de pouvoir se payer une voiture à un prix "abordable", si l'équivalent ne se met pas en place pour les VE on va avoir un réel problème.
Je vise la C3 ou la Grande Panda (que je trouve très originale). Effectivement dans les 25000 si tu veux des options.
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Re: Véhicule électrique

Message par Mr Saroyan » 06 oct. 2024, 22:30

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Re: Véhicule électrique

Message par JoeDalton » 06 oct. 2024, 22:46

Niveau assurances et taxes par rapport à un équivalent thermique?
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Re: Véhicule électrique

Message par Mr Saroyan » 06 oct. 2024, 22:55

JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 22:46
Niveau assurances et taxes par rapport à un équivalent thermique?
Je n’ai pas encore comparé.
Assurance je ne pense pas qu’il y ait de grosses différences.
Taxe plus avantageuse.
Entretiens moins onéreux, il y a bcp moins de pièces mécaniques.
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Re: Véhicule électrique

Message par Jeanmi » 07 oct. 2024, 07:35

Mr Saroyan a écrit :
06 oct. 2024, 22:30
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Cette voiture ne coûte que 25000 ?? :shock:

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Re: Véhicule électrique

Message par BloodAddict » 07 oct. 2024, 07:54

Mr Saroyan a écrit :
06 oct. 2024, 22:55
JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 22:46
Niveau assurances et taxes par rapport à un équivalent thermique?
Je n’ai pas encore comparé.
Assurance je ne pense pas qu’il y ait de grosses différences.
Taxe plus avantageuse.
Entretiens moins onéreux, il y a bcp moins de pièces mécaniques.
Par contre, pneus, ça s'use plus vite. J'ai presqu'envie de dire 2x plus vite.
Avec le poids des batteries, pour une 80kWh, c'est +/- 400kg de plus à tracter qu'une thermique. Donc entre véhicules +/- comparables, c'est 2,2T au lieu de 1,8T.
Donc ça bouffe forcément plus aux pneus...
Cette différence proportionnelle est évidemment applicable aussi entre une Panda électrique et une thermique.
"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
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Re: Véhicule électrique

Message par BloodAddict » 07 oct. 2024, 07:59

Sans oublier le côté on/off des accélérations en électriques. Ce qui est souvent plus fun... Mais aussi plus agressif pour les pneus à nouveau.
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Re: Véhicule électrique

Message par Mr Saroyan » 07 oct. 2024, 12:46

Jeanmi a écrit :
07 oct. 2024, 07:35
Mr Saroyan a écrit :
06 oct. 2024, 22:30
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Cette voiture ne coûte que 25000 ?? :shock:
Ça devrait oui ! Pas encore de prix officiels.
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Re: Véhicule électrique

Message par Mr Saroyan » 07 oct. 2024, 12:52

JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 21:54
Mr Saroyan a écrit :
06 oct. 2024, 20:37
JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 01:01


C'est une plaie en ville, dans certaines rues les cables trainent partout et certains "réservent" la place en face de chez eux :fou:
Par contre, si tu as la possibilité de le faire devant chez toi sans gêner personne et de manière sécurisée pour toi, je pense que si tu demandes l'autorisation tu vas plus t'attirer des emm... qu'autre chose ;-)
A moins de l'arrivée massive d'une technologie de charge hyper rapide, ce genre de "détails" risque de rendre compliquée la généralisation des VE, en ville actuellement c'est inapplicable tout simplement parce qu'il est impossible de se garer juste en face de chez soi, et quand t'as un garage il faut pouvoir se garer dehors.

Questions pour les habitués:
- Actuellement, dans les meilleures conditions, il faut combien de temps pour faire "le plein"?
- Sur une année, combien de kWh nécessaires? (j'ai un léger surplus PV, pour comparer)
- Le marché de l'occasion, ça raconte quoi?
Je compte quand même demander quelle est la politique de ma commune. Pour certains cas ils acceptent mais tu dois mettre une sorte de dalle caoutchouc pour éviter qu’on se prenne les pieds dedans.
Les dalles viennent de la commune, moyennant redevance bien entendu, sont pas bêtes.
Ils sont pragmatiques, c'est tout à leur honneur :super:
Ouais, ils viennent surtout de me confirmer que je ne pouvais pas.

Hors de question de ne recharger que sur borne publique, ça coûterait plus cher qu'une thermique.
Sans compter, l'organisation.
Je pense que finalement l'hybride a beaucoup plus d'avenir que l'électrique, à condition de proposer plus de full hybrid. Les mid hybrid n'apportent pas vraiment de gains financiers en terme de consommation.

De mon côté, je vais me retourner vers ces modèles, je dois absolument avoir une automatique !
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Re: Véhicule électrique

Message par Bleu et Rouge » 07 oct. 2024, 16:13

Mr Saroyan a écrit :
07 oct. 2024, 12:52
JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 21:54
Mr Saroyan a écrit :
06 oct. 2024, 20:37


Je compte quand même demander quelle est la politique de ma commune. Pour certains cas ils acceptent mais tu dois mettre une sorte de dalle caoutchouc pour éviter qu’on se prenne les pieds dedans.
Les dalles viennent de la commune, moyennant redevance bien entendu, sont pas bêtes.
Ils sont pragmatiques, c'est tout à leur honneur :super:
Ouais, ils viennent surtout de me confirmer que je ne pouvais pas.

Hors de question de ne recharger que sur borne publique, ça coûterait plus cher qu'une thermique.
Sans compter, l'organisation.
Je pense que finalement l'hybride a beaucoup plus d'avenir que l'électrique, à condition de proposer plus de full hybrid. Les mid hybrid n'apportent pas vraiment de gains financiers en terme de consommation.

De mon côté, je vais me retourner vers ces modèles, je dois absolument avoir une automatique !
les hybrides devraient aussi disparaître à terme. Elles ne sont qu'une solution temporaire mais peut-être plus abordables (même si on consomme toujours plus de carburants qu'annoncé avec elles, surtout hors ville).

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Re: Véhicule électrique

Message par BloodAddict » 07 oct. 2024, 16:56

Mr Saroyan a écrit :
07 oct. 2024, 12:52
JoeDalton a écrit :
06 oct. 2024, 21:54
Mr Saroyan a écrit :
06 oct. 2024, 20:37


Je compte quand même demander quelle est la politique de ma commune. Pour certains cas ils acceptent mais tu dois mettre une sorte de dalle caoutchouc pour éviter qu’on se prenne les pieds dedans.
Les dalles viennent de la commune, moyennant redevance bien entendu, sont pas bêtes.
Ils sont pragmatiques, c'est tout à leur honneur :super:
Ouais, ils viennent surtout de me confirmer que je ne pouvais pas.

Hors de question de ne recharger que sur borne publique, ça coûterait plus cher qu'une thermique.
Sans compter, l'organisation.
Je pense que finalement l'hybride a beaucoup plus d'avenir que l'électrique, à condition de proposer plus de full hybrid. Les mid hybrid n'apportent pas vraiment de gains financiers en terme de consommation.

De mon côté, je vais me retourner vers ces modèles, je dois absolument avoir une automatique !
Quel est le lien entre le caractère automatique de ta boite et le type de motorisation? Je ne comprends pas trop là :wink:
Par contre, pour ce qui est du prix de la recharge plus cher qu'un plein d'essence, ça, ça dépend.
Si tu vas sur une borne Tesla (et non, tu n'es pas obligé d'avoir un de ces fers à repasser à roulettes pour te connecter à une borne Tesla :mrgreen: ), on est actuellement à 51 cents/kWh. Donc 77,4 kWh de charge utile x 51 cents = 39,5 Euro pour faire +/- 380 bornes en ce qui me concerne. Donc +/- 10,4 Euro/100km.
Or actuellement, on est +/- à 1,6 Euro/L en essence. Donc si tu consommes 7L/100km avec un véhicule comparable en puissance au mien, rouler 100km te coutera 11,2 Euro. La différence n'est franchement pas négligeable.
Et à nouveau, c'est applicable proportionnellement avec une Panda thermique et une électrique.
Donc non, la charge sur une borne rapide ne te coute pas nécessairement plus cher qu'un plein d'essence.
Après, c'est clair que c'est un peu la jungle au niveau des prix pratiqués par les opérateurs de recharge. Aucune cohérence, aucune clarté. D'ailleurs, les prix ne sont même pas tjs annoncés sur la borne, il faut limite consulter son appli qui indique les différentes stations de charge disponibles avant de s'y rendre. Pire, on ne peut quasiment jamais payer avec une carte de banque, il faut soit une carte de recharge spécifique, ou une appli dédiée à un opérateur.
J'ai la chance d'avoir une carte d'entreprise multi-opérateurs donc forcément, je m'en fouts un peu des différences de prix mais par exemple, pour la même recharge chez Ionity à Bierset, on passe à plus de 70 cents/kWh. Nettement moins sympathique quand on doit payer soi-même :lol:
Donc il y a parfois de (très) grosses différences.
Après, on peut aussi recevoir des cartes de charges avec sa voiture, avec un tarif avantageux garanti pendant une certaine période. Ca, ça dépend des marques de voitures. Ou s'affilier à un opérateur en particulier et avoir des tarifs plus attractifs. Mais forcément, ta carte ne sera valide que chez cet opérateur-là.
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Re: Véhicule électrique

Message par Jean-Yves » 08 oct. 2024, 19:28

0,70 € du KWh, ce n'est quand même pas donné par rapport au coût d'un kw domestique ?
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

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Re: Véhicule électrique

Message par Jean-Yves » 08 oct. 2024, 19:31

Et dire qu'à cause de Joe, on a failli ne pas avoir toute cette formation gratuite sur les véhicules électriques :mrgreen:
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Véhicule électrique

Message par JoeDalton » 08 oct. 2024, 21:06

Jean-Yves a écrit :
08 oct. 2024, 19:31
Et dire qu'à cause de Joe, on a failli ne pas avoir toute cette formation gratuite sur les véhicules électriques :mrgreen:
Il n'y a que moi qui pose des questions intéressantes ici!
C'est important ces infos quand on paie sa voiture. :mrgreen:

Sinon le gros Musk qui fait le beau, alors que ça fait 50 ans que De Pamelaere a inventé la voiture électrique :mrgreen:
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Re: Véhicule électrique

Message par Jean-Yves » 08 oct. 2024, 21:07

JoeDalton a écrit :
08 oct. 2024, 21:06
Jean-Yves a écrit :
08 oct. 2024, 19:31
Et dire qu'à cause de Joe, on a failli ne pas avoir toute cette formation gratuite sur les véhicules électriques :mrgreen:

Sinon le gros Musk qui fait le beau, alors que ça fait 50 ans que De Pamelaere a inventé la voiture électrique :mrgreen:
En plus, on peut y manger des croustillons au volant !
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Véhicule électrique

Message par BloodAddict » 09 oct. 2024, 09:42

Jean-Yves a écrit :
08 oct. 2024, 19:28
0,70 € du KWh, ce n'est quand même pas donné par rapport au coût d'un kw domestique ?
Ca coute clairement plus cher que de charger chez toi, c'est évident.
Et 0,70 Euro, ce n'est pas le plus cher que j'aie déjà vu sur autoroute...
La différence est d'ailleurs encore plus marquée quand tu charges au travail, quand l'entreprise a un tarif "industriel". D'où, outre l'aspect déductibilité fiscale, l'autre intérêt des véhicules électriques pour les sociétés.
Mais certaines bornes sur l'autoroute peuvent envoyer plus que 350 kW, donc c'est aussi bcp bcp bcp plus rapide. C'est donc un service qu'ils te font aussi payer...
Bien plus que les thermiques, tout dépend des utilisations de chacun en fait.
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Re: Véhicule électrique

Message par BloodAddict » 09 oct. 2024, 09:42

Jean-Yves a écrit :
08 oct. 2024, 19:31
Et dire qu'à cause de Joe, on a failli ne pas avoir toute cette formation gratuite sur les véhicules électriques :mrgreen:
Le forum t'informe :mrgreen:
En plus il m'a presque fait un bisou volant en tribune contre Lommel :mrgreen:
Mais bon, je dis ça je dis rien mais c'est Mr Saroyan qui a posé une question intéressante... :sif: :mrgreen:
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Re: Véhicule électrique

Message par PGO » 09 oct. 2024, 11:48

BloodAddict a écrit :
09 oct. 2024, 09:42
Jean-Yves a écrit :
08 oct. 2024, 19:31
Et dire qu'à cause de Joe, on a failli ne pas avoir toute cette formation gratuite sur les véhicules électriques :mrgreen:
Le forum t'informe :mrgreen:
En plus il m'a presque fait un bisou volant en tribune contre Lommel :mrgreen:
Mais bon, je dis ça je dis rien mais c'est Mr Saroyan qui a posé une question intéressante... :sif: :mrgreen:
Mr Saroyan compterait-il -enfin- remplacer la 2CV de Bourvil qu'il a écrasée en 1965 par un véhicule électrique ?? :mrgreen:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Véhicule électrique

Message par Jean-Yves » 09 oct. 2024, 11:58

Que deviennent les pneus hiver à Fifi dans tout cela ?
Sont-ils adaptés à une motorisation électrique ?
"Moi je dis souvent : mieux vaut la fin d'une chose que son commencement". Freddy Mombongo le 17/09/2017.

"Liège, c'est le premier club à Liège". Le même (même jour, même heure) :bravo: :bravo:

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Re: Véhicule électrique

Message par BloodAddict » 09 oct. 2024, 12:00

PGO a écrit :
09 oct. 2024, 11:48
BloodAddict a écrit :
09 oct. 2024, 09:42
Jean-Yves a écrit :
08 oct. 2024, 19:31
Et dire qu'à cause de Joe, on a failli ne pas avoir toute cette formation gratuite sur les véhicules électriques :mrgreen:
Le forum t'informe :mrgreen:
En plus il m'a presque fait un bisou volant en tribune contre Lommel :mrgreen:
Mais bon, je dis ça je dis rien mais c'est Mr Saroyan qui a posé une question intéressante... :sif: :mrgreen:
Mr Saroyan compterait-il -enfin- remplacer la 2CV de Bourvil qu'il a écrasée en 1965 par un véhicule électrique ?? :mrgreen:
En plus, chicaner pour 25.000 Euro quand on possède le Youkounkoun... :roll:
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