licence

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jfstassen
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Re: licence

Message par jfstassen » 12 mai 2020, 16:15

daniel a écrit :
12 mai 2020, 15:14
Qqun peut simplement m expliquer qui est seraing et rwdm avec leurs nouveaux matricules?
Simplement, c'est difficile !

Le club qui a joué la saison dernière en D1 amateurs sous le nom de RWDM (Racing Whtie Daring de Molenbeek) porte le matricule 5479 du Standaard Wetteren, matricule racheté en 2015.

Le RWDM, mort en 2002-2003, a évidemment une tout autre histoire.
C'est avant tout celle du matricule 47, au départ le White Star Woluwé Athletic Club (fondé en 1909). Ce nom évoluera un peu mais gardera White Star jusqu'en 1963, lors de la fusion avec le Racing Club de Bruxelles, très vieux club bruxellois, vainqueur de 5 championnat (dont quatre consécutifs entre 1900 et 1903) qui a échangé son matricule 6 avec La Rhodienne juste avant de fusionner avec le White Star. Le club fusionné, matricule 47, prit le "White" du White Star et le "Racing" du Racing club de Bruxelles. Le Racing White évoluait au Stade Fallon (à Woluwé) jusqu'en 1973, date à laquelle se termina l'histoire du Daring, le matricule 2 de notre football, célèbre grâce à la pièce Bossemans et Coppenolle mais aussi grâce à ses six titres de champion de Belgique. Le Daring jouait au stade Machtens et, lors des trois dernières années de sa vie, s'est appelé le Daring Club de Molenbeek.

On en était donc arrivé à la situation suivante : un club, le Racing White, jouant en D1 dans un stade avec très peu de supporters et un stade vide à Molenbeek, dans lequel avaient l'habitude de se rendre les (assez) nombreux supporters du Daring. Les dirigeants du RW ont eu une double idée : déménager et ajouter à leur nom les deux lettres DM (Daring de Molenbeek). Cela a donné le RWDM, matricule 47, jouant au stade Machtens. Entre-temps, on avait jeté deux des plus vieux matricules (le 2 et le 6) à la poubelle. Et notons qu'il n'y a pas eu de fusion entre le Racing White et le Daring.

Les supporters du Daring mordèrent à l'hameçon et vinrent soutenir le "RWDM". Ce club fut champion en 1975, avec Boskamp, premier joueur étranger à recevoir le soulier d'or, et eut une bonne période à la fin des années 70. En 2002, le RWDM disparaissait.

En 2003, un ancien joueur du RWDM, Vermeersch, a racheté le matricule de Strombeek (1936) en le faisant venir au Stade Machtens. Le club de Strombeek a pris le nom de FC Molenbeek Brussels Strombeek. On l'appelait souvent le Brussels, mais ce n'était pas une appellation officielle. Ce club fut mis en liquidation puis radié en 2014... laissant la place vide pour un projet comme celui du matricule 5479.

Pour Seraing, c'est à peine plus simple.

Le club qui a joué la saison dernière en D1 amateurs sous le nom de Royal Football Club Seraing porte le matricule 167 du Royal Boussu Dour Borinage, matricule racheté en 2014. Ce club, fondé en 1922, s'est appelé Sporting Club Boussu-Bois jusqu'en 1982, date de la fusion avec le Football club Elougeois. Il s'appela alors successivement Royal Francs Borains Boussu Elouge, Royal Francs Borains, Royal Boussu Dour Borinage... avant donc de devenir Royal Football Club Seraing en déménageant au Pairay.

Les clubs qui avaient joué au Pairay avant cela avaient porté les matricules suivants :
... le 17 : FC Serésien (fondé en 1904), puis FC Seraing en 1994... mais qui fusionna avec le Standard en 1996 et déménagea à Sclessin... abandonnant le Pairay, y laissant la place au matricule 23
... le 23 : FC Bressoux (fondé en 1901), qui fusionna avec Jupille en 1992 pour s'appeler la RUL (Royale Union Liégeoise). En 1996, déménageant au Pairay, changea son nom en Seraing RUL, nom qui se maintint jusqu'en 2006 où il devint le Royal Football Club Serésien (soit le nom que porta longtemps le matricule 17). En 2014, le club fusionna avec FC Charleroi, nouveau club qui prit le nom de Racing Club Charleroi-Couillet-Fleurus pendant que le matricule 23 disparaissait. La place était nette pour installer au Pairay, à nouveau vide, le club venu de Boussu.
Modifié en dernier par jfstassen le 12 mai 2020, 16:20, modifié 2 fois.

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Re: licence

Message par misterseb » 12 mai 2020, 16:18

En fait, ça sert à quoi de transférer des joueurs?

Faut juste obtenir la licence et on monte. :super:
Alors qu’un autre club de la Cité Ardente est dans le flou, Liège, lui, sort du brouillard

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TOS
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Re: licence

Message par TOS » 12 mai 2020, 16:20

Très bon résumé! Juste un bémol: le matricule 6 existe toujours car cédé à la Rhodienne en son temps lors de la fusion du Racing et du White Star.
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jfstassen
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Re: licence

Message par jfstassen » 12 mai 2020, 16:22

TOS a écrit :
12 mai 2020, 16:20
Juste un bémol: le matricule 6 existe toujours car cédé à la Rhodienne en son temps lors de la fusion du Racing et du White Star.
Exact ! En l'occurrence, ce n'est pas un matricule qui disparaissait, mais un club historique.

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TOS
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Re: licence

Message par TOS » 12 mai 2020, 16:23

misterseb a écrit :
12 mai 2020, 16:18
En fait, ça sert à quoi de transférer des joueurs?

Faut juste obtenir la licence et on monte. :super:
très bon résumé aussi :grr:
Dans les faits on se rapproche de plus en plus du système de franchises. N'est plus pro celui qui le mérite sportivement par sa progression, mais uniquement par sa capacité à répondre à un cahier des charges principalement économique et structurel. Pour accéder au monde pro il faut donc compter sur la disparition ou le déclassement vers le monde amateur d'un club pro actuel, et avoir un dossier en ordre. Le principe de ligue fermée est clairement en marche.
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Re: licence

Message par onecupfivetitles » 12 mai 2020, 17:46

oscarflesch a écrit :
12 mai 2020, 15:03
Vendredi ,ils sont capable de pondre ceci pour la prochaine saison et atteindre un retour à la normale pour la saison 2021-2022
Une D1A avec 18 clubs Beveren ne descend pas et Beerschot et OHL montent) avec trois descendants en fin de saison 2020-2021
Une D1B avec 7 clubs (Lommel,Westerlo,RWDM,Deinze,Union,Lierse,Seraing) qui se rencontrent 6 fois soit 36 journées,En fin de championnat 2020-2021,le champion monte et les deux derniers descendent en D1 amateur
Une D1 amateur avec X clubs , en fin de saison 2020-2021 le champion ou club le mieux classé ayant la licence monte en D1B, les 4 derniers descendent plus un barragiste.
Ça me paraît tout à fait possible afin d'éviter au maximum les recours.
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Allonzy
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Re: licence

Message par Allonzy » 12 mai 2020, 17:55

oscarflesch a écrit :
12 mai 2020, 15:03
Vendredi ,ils sont capable de pondre ceci pour la prochaine saison et atteindre un retour à la normale pour la saison 2021-2022
Une D1A avec 18 clubs Beveren ne descend pas et Beerschot et OHL montent) avec trois descendants en fin de saison 2020-2021
Une D1B avec 7 clubs (Lommel,Westerlo,RWDM,Deinze,Union,Lierse,Seraing) qui se rencontrent 6 fois soit 36 journées,En fin de championnat 2020-2021,le champion monte et les deux derniers descendent en D1 amateur
Une D1 amateur avec X clubs , en fin de saison 2020-2021 le champion ou club le mieux classé ayant la licence monte en D1B, les 4 derniers descendent plus un barragiste.

18 clubs en D1A avec 3 descendants d''office (ou 2 descendants et 1 barragiste) je prends MAIS pour toutes les années suivantes.
Un vrai championnat, quoi.
Ca boosterait la D1B.
Mais ce système ne contenterait pas les pros Play off. Que dire d'Eleven qui a acheté les droits TV.

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Re: licence

Message par Sang&Marine1892 » 12 mai 2020, 18:02

TOS a écrit :
12 mai 2020, 16:23
misterseb a écrit :
12 mai 2020, 16:18
En fait, ça sert à quoi de transférer des joueurs?

Faut juste obtenir la licence et on monte. :super:
très bon résumé aussi :grr:
Dans les faits on se rapproche de plus en plus du système de franchises. N'est plus pro celui qui le mérite sportivement par sa progression, mais uniquement par sa capacité à répondre à un cahier des charges principalement économique et structurel. Pour accéder au monde pro il faut donc compter sur la disparition ou le déclassement vers le monde amateur d'un club pro actuel, et avoir un dossier en ordre. Le principe de ligue fermée est clairement en marche.
Et surtout savoir se vendre :blah: :blah: :blah:

Mgamin
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Re: licence

Message par Mgamin » 12 mai 2020, 18:17

Juste par curiosité ,ça se passe comment chez nos voisins , pays bas , Allemagne , france,? Ils ont aussi un système de licences ou on se base plus sur le sportif?

anti-rouge

Re: licence

Message par anti-rouge » 12 mai 2020, 18:25

Virton en D2. (amateurs) c'est tellement mieux..
Y'a pas un live du virtonnais de service??

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Re: licence

Message par rfcltanguy » 12 mai 2020, 18:32

Plus besoin d'acheté des joueurs faut juste un stade .... cela deviens vraiment n'importe quoi . Le foot passe en deuxième et le pognon et les infrastructures en premier...

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Re: licence

Message par b.simons » 12 mai 2020, 18:35

On est bien placé pour savoir que sans stade , on n’ira pas plus haut !
C’est pas nouveau et pourquoi croyez vous qu’il existe un projet de stade chez nous ?
Même si je ne trouve pas ça normal ...
en route vers le foot professionnel

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Re: licence

Message par titou 4900 » 12 mai 2020, 18:57

Mgamin a écrit :
12 mai 2020, 18:17
Juste par curiosité ,ça se passe comment chez nos voisins , pays bas , Allemagne , france,? Ils ont aussi un système de licences ou on se base plus sur le sportif?
en Allemagne c'est le sportif , MAIS les infrastructures pro D1 et D2 sont toutes à la hauteur , voir même en D3 . Les 2 premiers sont montants d'office et les 3 ème fait matchs barrages aller retour contre le relégable de la division supérieur et les deux derniers descendent d'office . Ça donne lieu a des matchs pour relégation et montée très très passionnants , MAIS si le club chute en D3 la c'est la cata droit TV bundesliga 1 et 2 sont énorme et après c'est un fossé en D3 et souvent donne lieu à des faillites et grosses galères pour revenir en bundesliga.

A côté des clubs de tradition, il y a aussi des clubs artificiels ... Offenheim ou Leipzich ou le milliardaire de red bull cherchait a s'implanter en D1 Allemande a racheté un matricule et fait une ascension fulgurante les infrastructures étaient existante fallait juste les joueurs .

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Re: licence

Message par JoeDalton » 12 mai 2020, 19:34

Il existe un système de contrôle financier dans plusieurs pays (licences en Allemagne, DNCG en France) et des clubs peuvent également être rétrogradés pour raisons financières.
Mais c'est plus rare, car ils n'ont pas 10 ou 15 clubs en bois qui exigent de jouer en D1-D2.
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Re: licence

Message par CEW 66 » 12 mai 2020, 20:14

En France n’y a-t-il pas une règle interdisant la présence de deux clubs pros d’une même ville ?
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: licence

Message par Jeanmi » 12 mai 2020, 21:35

Donc, et SI cela reste en l'état, la saison prochaine en D1 amateur on perd Deinze, Seraing, RWDM, Lierse, et arrivent Francs Borains, Knokke, Tirlemont entre autres.
Quoi que l'on pense de ces clubs , la série perdrait clairement en attractivité... :|
Restera-t'il un club un peu populaire dans cette division?

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Re: licence

Message par JoeDalton » 12 mai 2020, 22:09

Jeanmi a écrit :
12 mai 2020, 21:35
Francs Borains
Lequel, celui de Seraing ou celui de Boussu?
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Re: licence

Message par Don Camillo » 13 mai 2020, 08:49

Jeanmi a écrit :
12 mai 2020, 21:35
Donc, et SI cela reste en l'état, la saison prochaine en D1 amateur on perd Deinze, Seraing, RWDM, Lierse, et arrivent Francs Borains, Knokke, Tirlemont entre autres.
Quoi que l'on pense de ces clubs , la série perdrait clairement en attractivité... :|
Restera-t'il un club un peu populaire dans cette division?
Liège, mais sans ambitions et sans stade.

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Re: licence

Message par b.simons » 13 mai 2020, 08:57

D’après un article de la presse flamande paru ce jour , il est hors de question de jouer à 7 équipes en D1b .
De plus , y intégrer des équipes U21 n’est pas réaliste .
A suivre ...

https://www.hln.be/sport/voetbal/belgis ... ~a4264adb/
en route vers le foot professionnel

daniel
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Re: licence

Message par daniel » 13 mai 2020, 09:10

Résumé envoyé au journal l'avenir, Boreux Michel qui est un ami.
Quand on voit l'article d'une page sur les deux clubs dans le journal ajd.
Il va surement me demander la même chose pour la fusion entre Tilleur et nous…
un autre résumé?
Merci
Modifié en dernier par daniel le 13 mai 2020, 09:19, modifié 1 fois.

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