Saison 2024 - 2025

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Luxembourgeois
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par Luxembourgeois » 28 déc. 2024, 21:17

Jeanmi a écrit :
28 déc. 2024, 20:35
pitoux a écrit :
28 déc. 2024, 19:59
en attendant du coté de sclessin, on pense a se renforcer au mercato d'hiver....
Oui et !?
Je pense que Pitoux voulait simplement souligner un "traitement différent " suivant le club concerné...
Il faut bien avouer que ce qui est permis en bord de Meuse est choquant par rapport à d'autres affaires.
L'influence du pouvoir médiatique et du pouvoir politique semble manifestement suffisant pour protéger certains clubs...

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par bridgfast1892 » 29 déc. 2024, 00:49

Honnêtement je préfère voir disparaître le Beerschoot que le Standard...avis personnel
Les LEADERS 1892 c'est comme le vin,plus les années passent meilleurs ils sont!

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par hraskinet » 29 déc. 2024, 09:25

bridgfast1892 a écrit :
29 déc. 2024, 00:49
Honnêtement je préfère voir disparaître le Beerschoot que le Standard...avis personnel
Moi pas, honnêtement...avis personnel :beta:
UN STADE POUR LE RFCL
ALLONS LIDJE ...

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par CEW 66 » 29 déc. 2024, 09:25

Wetteren et Beerschot qui disparaissent définitivement pour qu’il y ait une certaine justice.

Le Standard qui perd son matricule (et son histoire/palmarès) mais qui survit, histoire qu’on puisse leur rappeler indéfiniment qu’ils n’ont plus de titres et que l’on est bien le premier club de la ville…
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par JoeDalton » 29 déc. 2024, 11:21

Luxembourgeois a écrit :
28 déc. 2024, 21:17
Jeanmi a écrit :
28 déc. 2024, 20:35
pitoux a écrit :
28 déc. 2024, 19:59
en attendant du coté de sclessin, on pense a se renforcer au mercato d'hiver....
Oui et !?
Je pense que Pitoux voulait simplement souligner un "traitement différent " suivant le club concerné...
Il faut bien avouer que ce qui est permis en bord de Meuse est choquant par rapport à d'autres affaires.
L'influence du pouvoir médiatique et du pouvoir politique semble manifestement suffisant pour protéger certains clubs...
Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
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thema
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par thema » 29 déc. 2024, 11:36

JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 11:21

Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
Mwais, l'histoire de la "lettre de confort", à mon avis c'est quand même un peu différent par rapport aux autres ... Ostende, Deinze, Diest, Alost, et les autres qui vont suivre.
« Les Liégeois ont été plus que tous les ans domptés, néanmoins, ils ont toujours relevé leurs crestes »
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par CEW 66 » 29 déc. 2024, 11:57

thema a écrit :
29 déc. 2024, 11:36
JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 11:21

Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
Mwais, l'histoire de la "lettre de confort", à mon avis c'est quand même un peu différent par rapport aux autres ... Ostende, Deinze, Diest, Alost, et les autres qui vont suivre.
Ce qui fausse c’est qu’ils font historiquement partie du Big 5 belge (voir même du top 3 théorique) et qu’ils sont un indéniable filon médiatique.

Je pense sincèrement qu’ils sont quasi intouchables par tant la Pro League que l’UB. Trop « touchy » car ils « représentent » 70% de la Wallonie et une petite part du Limbourg…

Sils doivent subir des conséquences, ce sera de leur propre fait dirons-nous.
jfstassen a écrit :N'oublions jamais le précepte Raphaello-Quarantien : "J'ai gagné, j'm'en fous !"

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par JoeDalton » 29 déc. 2024, 12:01

thema a écrit :
29 déc. 2024, 11:36
JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 11:21

Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
Mwais, l'histoire de la "lettre de confort", à mon avis c'est quand même un peu différent par rapport aux autres ... Ostende, Deinze, Diest, Alost, et les autres qui vont suivre.
Ils ont tous +/- obtenu leur licence par ce moyen, l'actionnaire annonce qu'il couvre tout au moment d'obtenir la licence, puis en cours de saison l'argent n'arrive plus.
À noter que c'est rarement l'UB qui agit, ou alors vraiment quand ils y sont contraints, la plupart des clubs tombent lorsque les salaires ne sont plus payés ou quand le tribunal de commerce vient y mettre son nez, et là c'est souvent trop tard et l'UB ne fait qu'entériner la situation.
Là, tant que l'argent des pensionnés et assurés américains est disponible ( :beta: ) , et tant que la justice n'a rien à redire concernant A-CAP, ça devrait aller pour le Standard.

Malheureusement (alors que certains ne semblent pas faire le rapprochement entre "à quoi servent nos Américains? il faut transférer!" et "ah ah encore un club qui se pète la gueule!") il faut rappeler encore et encore que LA BASE c'est de ne dépenser que l'argent dont on dispose, et que les portefeuilles sans fond des "investisseurs" n'en font pas partie :beta:

Il me semble qu'en France, le contrôle est effectué a priori par la DNCG et que les clubs peuvent être interdits de transfert AVANT le début de saison, s'ils ne peuvent pas prouver qu'ils disposent de quoi tenir toute la saison.
Ca n'empêche pas les faillites, mais la sanction semble effective et les championnats semblent moins faussés.
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par PGO » 29 déc. 2024, 12:16

C'est quoi cette chasse aux sorcières contre le Standard ??Moi, j'espère sincèrement que le Standard va pouvoir poursuivre ses activités car ce que je souhaite par dessus tout c'est de revivre un vrai derby en championnat de D1 et de le gagner !
Cerise sur le gâteau, finir la saison mieux classé qu'eux !

Ne serait-ce pas plus jouissif et glorieux pour nous que de les voir disparaître ?
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par pitoux » 29 déc. 2024, 12:18

JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 11:21
Luxembourgeois a écrit :
28 déc. 2024, 21:17
Jeanmi a écrit :
28 déc. 2024, 20:35


Oui et !?
Je pense que Pitoux voulait simplement souligner un "traitement différent " suivant le club concerné...
Il faut bien avouer que ce qui est permis en bord de Meuse est choquant par rapport à d'autres affaires.
L'influence du pouvoir médiatique et du pouvoir politique semble manifestement suffisant pour protéger certains clubs...
Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
tu trouves vraiment qu'ils n'ont pas un autre traitement Joe?
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par JoeDalton » 29 déc. 2024, 12:32

pitoux a écrit :
29 déc. 2024, 12:18
JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 11:21
Luxembourgeois a écrit :
28 déc. 2024, 21:17


Je pense que Pitoux voulait simplement souligner un "traitement différent " suivant le club concerné...
Il faut bien avouer que ce qui est permis en bord de Meuse est choquant par rapport à d'autres affaires.
L'influence du pouvoir médiatique et du pouvoir politique semble manifestement suffisant pour protéger certains clubs...
Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
tu trouves vraiment qu'ils n'ont pas un autre traitement Joe?
Oui, j'ai expliqué pourquoi ci-dessus.
J'ajoute qu'ils viennent de procéder à une augmentation de capital de 25 millions.
Bonne chance pour trouver un repreneur et à terme c'est un puit sans fond, mais en attendant il y a-t-il des impayés qui sont réclamés?
Le tribunal de commerce ne bougera pas sans ça, et l'UB encore moins bien entendu.

Explique-moi plutôt en quoi ils bénéficient d'un traitement favorable, concrètement?

Dans un deuxième temps et nous concernant, dans ce contexte je veux bien aussi qu'on m'explique ce qu'on entend par "ouvrir le portefeuille pour des transferts" alors que les actionnaires le font déjà pour assurer un équilibre des finances?
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Jeanmi
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par Jeanmi » 29 déc. 2024, 12:39

PGO a écrit :
29 déc. 2024, 12:16
C'est quoi cette chasse aux sorcières contre le Standard ??Moi, j'espère sincèrement que le Standard va pouvoir poursuivre ses activités car ce que je souhaite par dessus tout c'est de revivre un vrai derby en championnat de D1 et de le gagner !
Cerise sur le gâteau, finir la saison mieux classé qu'eux !

Ne serait-ce pas plus jouissif et glorieux pour nous que de les voir disparaître ?
Çà dépend, pour tous les abrutis restés bloqués à FC Kinepolis etc, ils méritent de disparaître.
Pour les supporters respectables qui espèrent, comme nous, revoir des derbys et légitimement les gagner, je te rejoins .

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par pitoux » 29 déc. 2024, 12:42

JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 12:32
pitoux a écrit :
29 déc. 2024, 12:18
JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 11:21


Je ne pense pas qu'ils bénéficient d'un traitement différent, tant que leurs actionnaires paient ils restent dans les clous.
tu trouves vraiment qu'ils n'ont pas un autre traitement Joe?
Oui, j'ai expliqué pourquoi ci-dessus.
J'ajoute qu'ils viennent de procéder à une augmentation de capital de 25 millions.
Bonne chance pour trouver un repreneur et à terme c'est un puit sans fond, mais en attendant il y a-t-il des impayés qui sont réclamés?
Le tribunal de commerce ne bougera pas sans ça, et l'UB encore moins bien entendu.

Explique-moi plutôt en quoi ils bénéficient d'un traitement favorable, concrètement?

Dans un deuxième temps et nous concernant, dans ce contexte je veux bien aussi qu'on m'explique ce qu'on entend par "ouvrir le portefeuille pour des transferts" alors que les actionnaires le font déjà pour assurer un équilibre des finances?
au niveau médiatique et politique pour moi ils le sont , augmentation du capital de 25millions comme toi, je l'ai lu aussi donc pour la commission des licences l'argent est là si je comprends bien et tout va bien? Pierre Locht déclare que la reprise se fera vite maintenant et cela on le croit aussi bien entendu donc je suppose que les créanciers sont d'accord d'attendre? En ce qui nous concerne, je trouve qu'un petit effort aurait pu être fait au niveau offensif tout simplement pour vivre une 2eme partie de saison plus tranquille a moins qu'un second club soit aussi dans la m....et notre direction est au courant?
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par thema » 29 déc. 2024, 12:59

JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 12:32

Explique-moi plutôt en quoi ils bénéficient d'un traitement favorable, concrètement?
Le temps, juste le temps ... Il y a 1 an d'ici, ils étaient dans une merde noire, une lettre de confort pour la licence, des procès en veux tu en voilà aux Stades, une mise en vente depuis +/- 9 mois, ils sont tjs dans la même merde (même si soit disant une foule de repreneurs potentiels se bousculent au portillon) ... et rien, nada, nothing, on attend juste une nouvelle lettre de confort.

JoeDalton a écrit :
29 déc. 2024, 12:32

Dans un deuxième temps et nous concernant, dans ce contexte je veux bien aussi qu'on m'explique ce qu'on entend par "ouvrir le portefeuille pour des transferts" alors que les actionnaires le font déjà pour assurer un équilibre des finances?
Là, on est bien d'accord !
« Les Liégeois ont été plus que tous les ans domptés, néanmoins, ils ont toujours relevé leurs crestes »
Michel de l’Hospital, 1558.

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par Bleu et Rouge » 29 déc. 2024, 13:37

Ce qui est dingue c'est que ces investisseurs sont des tueurs de club et rien d'autre! L'exemple de lommel est frappant. On se dit : c'est le groupe city, donc pas de problème. Mais non! C'est 10 millions de déficit par an!!!! Je pensais que le city groupe épongeait chaque année la dette qu'il créait eux-mêmes en augmentant de manière inconsidérée les dépenses. Mais non, ils creusent le déficit et c'est tout. A terme, soit ils paient mais rien ne les y oblige, soit c'est la mort du club.

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par PGO » 29 déc. 2024, 13:38

Jeanmi a écrit :
29 déc. 2024, 12:39
PGO a écrit :
29 déc. 2024, 12:16
C'est quoi cette chasse aux sorcières contre le Standard ??Moi, j'espère sincèrement que le Standard va pouvoir poursuivre ses activités car ce que je souhaite par dessus tout c'est de revivre un vrai derby en championnat de D1 et de le gagner !
Cerise sur le gâteau, finir la saison mieux classé qu'eux !

Ne serait-ce pas plus jouissif et glorieux pour nous que de les voir disparaître ?
Çà dépend, pour tous les abrutis restés bloqués à FC Kinepolis etc, ils méritent de disparaître.
Pour les supporters respectables qui espèrent, comme nous, revoir des derbys et légitimement les gagner, je te rejoins .
:wink:
Éric Vandebon a écrit :C'est surtout palpable quand on attaque dans le sens de la nouvelle tribune debout, on ressent une attraction. Cela fait plaisir et les supporters en redemandent.

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par Roger CHARLES » 29 déc. 2024, 13:53

L'augmentation de capital au standard, c'est juste un jeu d'ecriture comptable.

A lire Locht, on a l'impression qu'on a injecté 25 millions au club.

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Re: Saison 2024 - 2025

Message par JoeDalton » 29 déc. 2024, 13:55

pitoux a écrit :
29 déc. 2024, 12:42
augmentation du capital de 25millions comme toi, je l'ai lu aussi donc pour la commission des licences l'argent est là si je comprends bien et tout va bien?
Ben c'est un peu le principe, 25 millions dans un bilan ce n'est pas rien.
Tu es informé de créanciers qui exigent encore leur argent?
Tant que A-CAP sera debout et paiera ce qu'il faut, ils devraient rester dans les clous sans aucun privilège.

@Thema, les "lettres de confort" et ce genre de trucs, c'est un peu le pilier du système pour quasi tous les clubs et nous y compris lorsqu'on a affaire au réviseur d'entreprise qui doit valider les comptes, tant qu'il ne sera pas exigé que toutes les dépenses soient couvertes à l'avance, la mention "l'actionnaire s'engage à couvrir les dépenses" assure souvent la continuité au quotidien (en creusant la dette, éventuellement convertie en capital, au bout d'un moment ça craque).
pitoux a écrit :
29 déc. 2024, 12:42
En ce qui nous concerne, je trouve qu'un petit effort aurait pu être fait au niveau offensif tout simplement pour vivre une 2eme partie de saison plus tranquille a moins qu'un second club soit aussi dans la m....et notre direction est au courant?
Le 2ème club dans le merde, ça doit obligatoirement être nous?
Exiger qu'on ne dépense plus que ce qu'on a est totalement contradictoire avec cette espèce de satisfaction générale en voyant les autres clubs se planter les uns après les autres, précisément pour ce genre de raison.
Un investissement doit être rentable, soit via un futur transfert (ça risque de ne plus durer longtemps) soit parce qu'il augmente massivement les recettes (sponsoring, assistances, droits TV, merchandising, faut déjà en vendre des écharpes pour payer 6 mois de salaire) sinon c'est juste une perte supplémentaire à celle que les actionnaires couvrent déjà pour un return négatif.
Perso je ne serais pas contre un petit transfert ou l'autre pour enrichir le noyau mais concrètement le seul vrai risque serait une descente, en est-on réellement là?
Le seul investissement vraiment pertinent pour nous serait un stade: comme évoqué ailleurs par rougeetbleu on peut bénéficier à terme de cette chute massive des clubs mais il ne faudrait pas qu'on en arrive à refuser une montée...
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par JoeDalton » 29 déc. 2024, 14:05

Bleu et Rouge a écrit :
29 déc. 2024, 13:37
Ce qui est dingue c'est que ces investisseurs sont des tueurs de club et rien d'autre! L'exemple de lommel est frappant. On se dit : c'est le groupe city, donc pas de problème. Mais non! C'est 10 millions de déficit par an!!!! Je pensais que le city groupe épongeait chaque année la dette qu'il créait eux-mêmes en augmentant de manière inconsidérée les dépenses. Mais non, ils creusent le déficit et c'est tout. A terme, soit ils paient mais rien ne les y oblige, soit c'est la mort du club.
D'accord avec la 1ère partie de ton raisonnement, l'identité des propriétaires joue aussi bcp dans la "crédibilité" du bazar y compris devant un tribunal.
Par contre City a procédé à plusieurs augmentations de capital, je pense par injection de fonds car leur dette (envers City...) n'est pas épongée.
Au final, le capital est supérieur aux dettes donc les comptes sont clean.
Après, si City ferme le robinet ça risque de ne pas durer longtemps là non plus mais je pense que Lommel pourrait éviter une faillite.
De là à retrouver un repreneur prêt à payer un bon prix à City tout en devant assumer un lourd déficit annuel, on verra.

@Roger, je ne suis pas spécialiste mais je pense en effet que la situation au Standard est différente, il s'agit surtout d'écritures comptables, le propriétaire convertit la dette du club à son égard en capital (on l'a déjà fait aussi ces dernières années).
Il faut bien se rendre compte que pour l'essentiel la dette des clubs est due à leurs propres propriétaires qui allongent toute l'année pour payer les salaires et les factures ; c'est quand ils arrêtent de payer que les joueurs et créanciers commencent à sonner à la porte.
En attendant aucun tribunal ou réviseur n'y trouvera à redire tant que tout est payé et que les fonds propres sont positifs à terme.
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Re: Saison 2024 - 2025

Message par b.simons » 29 déc. 2024, 14:56

hraskinet a écrit :
29 déc. 2024, 09:25
bridgfast1892 a écrit :
29 déc. 2024, 00:49
Honnêtement je préfère voir disparaître le Beerschoot que le Standard...avis personnel
Moi pas, honnêtement...avis personnel :beta:
La mort ? Ça serait trop facile …
Je leur souhaite de vivre 30 années dans les séries nationales , de perdre leur stade et donc d’être baladé dans divers stades de la province ! :gnark:
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