Nouveau stade

[JoeDalton]

Vous êtes quand même fort fatigants faut dire...
Un problème administratif (grave) et c'est parti concernant les installations et les finances et les investisseurs étrangers et le complot pour ne pas monter exprès
L'UB est "mesquine" (au minimum...) et la presse fait ses gros titres sur St Trond, à nous de ne pas tomber dans le piège de la facilité et du sensationnalisme.
Au moment où on a besoin d'être unis pour un seul objectif, la montée, y en a encore qui trainent les pieds et s'inventent des problèmes?
On commence à peine à être un peu nombreux au stade, et l'ambiance peine toujours à flamber à 3 journées de la fin, qu'on fasse NOTRE job pour la montée sans devenir nous-mêmes des obstacles en maintenant sans raisons un climat de tension et d'interrogations autour du club.

[FS87]

Demain on a va Tienen, si on devait jouer à St Trond, est ce que c'est déjà considéré comme un derby demain ?

[JoeDalton]

Comme l'atteste le perron sur ses armoiries, Saint-Trond était une des 23 Bonnes Villes de la Principauté de Liège

[CEW 66]

Pour rappel.

Un article DH paru il y a trois semaines sur l’état des clubs principautaires disait concernant Liège :

Notre club avait l’air assez solide avec une bonne gestion que pour évoluer à l’échelon supérieur. Mais l’article en question se terminait par la question de savoir combien de temps il pourrait le faire sans apport d’argent de l’étranger … comme tous les autres

T'y tiens ...

Disons au contraire que dans une certaine mesure ça me fait plutôt peur…

[Mortimer]

Pour rappel.

Un article DH paru il y a trois semaines sur l’état des clubs principautaires disait concernant Liège :

Notre club avait l’air assez solide avec une bonne gestion que pour évoluer à l’échelon supérieur. Mais l’article en question se terminait par la question de savoir combien de temps il pourrait le faire sans apport d’argent de l’étranger … comme tous les autres

T'y tiens ...

Cest son ADN reu !

[Cockerel]

Le RFC Liège va-t-il devoir jouer... à Saint-Trond? - https://www.dhnet.be/sports/sport-regio ... 7460deaacb

Nous sommes l'armée des Rouge et Bleu,
Et rien ne nous sera épargnéééé...

Désolé mais je ne vois pas le problème, le club a été prévoyant.
Le travaux sont programmés et ne sont pas non plus pharaoniques, bon de commande et permis OK, et la Commission des Licences note qu'au cas "extrême" où ça ne serait pas fait, le club pris ses dispositions et a d'ores et déjà l'autorisation du club et de la commune de St Trond pour utiliser un stade conforme en attendant.
C'est plutôt au crédit du club je trouve.

Tout à fait d'accord, ces articles sont dignes des pires tabloïd, ils font des gros titres juste pour signaler qu'il y aurait un plan B au cas où (je ne vois vraiment pas comment ça pourrait arriver) on n'aurait pas terminé les travaux. Absolument rien n'indique qu'on pourrait arriver à cette solution.

[JoeDalton]

SCOOP: Liège a pris ses précautions au cas où ça déconne, c'est du jamais vu!

[PGO]

replacé dans le bon topic :

Sans vouloir crier à la panique ni jouer au petit économiste que je ne suis pas, mais les mois voire les années qui viennent s'annoncent délicats J'ai l'impression que certains clubs vont avoir de mauvaises surprises, les sponsors vont réfléchir à deux fois et les joueurs vont certainement plus que jamais aller au plus offrant. Ce sont des données dont il faudra tenir compte, confiance en notre direction qui n'a pas pour habitude de flamber l'argent qu'elle n'a pas. Par contre, je ne serais pas aussi positif concernant le futur stade...

Un stade c’est de l’utopie, je le dis depuis le début, il est impossible de construire ne stade sur fonds propres. Avec un stade minimaliste, il faudrait 7 ou 8 millions mais il ne serait pas rentable car il faut recevoir le public dans un confort minimal (buvettes fonctionnelles, toilettes, accueil VIP digne de VIP, etc) et un peu économique (panneaux solaires, etc…). Si on veut faire qlq chose de correct et rentable c’est 12 millions minimum (et le coût de la construction ne va pas en diminuant). IL faudra une aide extérieure, qui demandera évidemment de prendre les rênes du club…
C'est le seul reproche que j'ai formulé (depuis toujours) au président c'est cette promesse utopique. Poure le retse chapeau pour ce qu'il a fait.

Ca ne sera pas de la tarte, c'est certain, mais je suis persuadé que le président -et son équipe- fait et fera tout ce qu'il faut pour qu'on y arrive.
Il n'aurait pas été jeter en pâture l'idée d'un stade si elle n'était pas fondée...
Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son mensonge ?
Aurait-il entrepris des démarches avec un bureau d'architecture pour sortir une maquette crédible pour leurrer les supporters ?
Aurait-il boucler un partenariat avec Franki ou fait croire qu'il l'avait fait et mis des panneaux au-dessus de la tribune debout ?

Alors, nous ne sommes pas encore installés dans la nouvelle enceinte -et il me semble avoir lu/vu/entendu que le partenariat avec Franki aurait du plomb dans l'aile, c'est possible-, mais on l'aura un jour !

[leclerma]

replacé dans le bon topic :

Sans vouloir crier à la panique ni jouer au petit économiste que je ne suis pas, mais les mois voire les années qui viennent s'annoncent délicats J'ai l'impression que certains clubs vont avoir de mauvaises surprises, les sponsors vont réfléchir à deux fois et les joueurs vont certainement plus que jamais aller au plus offrant. Ce sont des données dont il faudra tenir compte, confiance en notre direction qui n'a pas pour habitude de flamber l'argent qu'elle n'a pas. Par contre, je ne serais pas aussi positif concernant le futur stade...

Un stade c’est de l’utopie, je le dis depuis le début, il est impossible de construire ne stade sur fonds propres. Avec un stade minimaliste, il faudrait 7 ou 8 millions mais il ne serait pas rentable car il faut recevoir le public dans un confort minimal (buvettes fonctionnelles, toilettes, accueil VIP digne de VIP, etc) et un peu économique (panneaux solaires, etc…). Si on veut faire qlq chose de correct et rentable c’est 12 millions minimum (et le coût de la construction ne va pas en diminuant). IL faudra une aide extérieure, qui demandera évidemment de prendre les rênes du club…
C'est le seul reproche que j'ai formulé (depuis toujours) au président c'est cette promesse utopique. Poure le retse chapeau pour ce qu'il a fait.

Ca ne sera pas de la tarte, c'est certain, mais je suis persuadé que le président -et son équipe- fait et fera tout ce qu'il faut pour qu'on y arrive.
Il n'aurait pas été jeter en pâture l'idée d'un stade si elle n'était pas fondée...
Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son mensonge ?
Aurait-il entrepris des démarches avec un bureau d'architecture pour sortir une maquette crédible pour leurrer les supporters ?
Aurait-il boucler un partenariat avec Franki ou fait croire qu'il l'avait fait et mis des panneaux au-dessus de la tribune debout ?

Alors, nous ne sommes pas encore installés dans la nouvelle enceinte -et il me semble avoir lu/vu/entendu que le partenariat avec Franki aurait du plomb dans l'aile, c'est possible-, mais on l'aura un jour !

Je ne pense pas avoir parlé de mensonges... Loin de là... Mais je pense qu'il espérait ainsi enclenché une dynamique avec une immobilière, un partenariat avec Francki mais le reste n'a pas suivi...

[FS87]

replacé dans le bon topic :

Un stade c’est de l’utopie, je le dis depuis le début, il est impossible de construire ne stade sur fonds propres. Avec un stade minimaliste, il faudrait 7 ou 8 millions mais il ne serait pas rentable car il faut recevoir le public dans un confort minimal (buvettes fonctionnelles, toilettes, accueil VIP digne de VIP, etc) et un peu économique (panneaux solaires, etc…). Si on veut faire qlq chose de correct et rentable c’est 12 millions minimum (et le coût de la construction ne va pas en diminuant). IL faudra une aide extérieure, qui demandera évidemment de prendre les rênes du club…
C'est le seul reproche que j'ai formulé (depuis toujours) au président c'est cette promesse utopique. Poure le retse chapeau pour ce qu'il a fait.

Ca ne sera pas de la tarte, c'est certain, mais je suis persuadé que le président -et son équipe- fait et fera tout ce qu'il faut pour qu'on y arrive.
Il n'aurait pas été jeter en pâture l'idée d'un stade si elle n'était pas fondée...
Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son mensonge ?
Aurait-il entrepris des démarches avec un bureau d'architecture pour sortir une maquette crédible pour leurrer les supporters ?
Aurait-il boucler un partenariat avec Franki ou fait croire qu'il l'avait fait et mis des panneaux au-dessus de la tribune debout ?

Alors, nous ne sommes pas encore installés dans la nouvelle enceinte -et il me semble avoir lu/vu/entendu que le partenariat avec Franki aurait du plomb dans l'aile, c'est possible-, mais on l'aura un jour !

Je ne pense pas avoir parlé de mensonges... Loin de là... Mais je pense qu'il espérait ainsi enclenché une dynamique avec une immobilière, un partenariat avec Francki mais le reste n'a pas suivi...

Je pense que c'est surtout un manque de moyen... Comme déjà écrit plus haut, un stade ça coûte, même avec un magasin en dessous pour diminuer les frais, une salle de sport...
Le président est avocat, il a des moyens limités, et si on veut un stade, une équipe qui déchire tout sur son passage chaque saison, ça passera par des investisseurs...

[PGO]

replacé dans le bon topic :

Un stade c’est de l’utopie, je le dis depuis le début, il est impossible de construire ne stade sur fonds propres. Avec un stade minimaliste, il faudrait 7 ou 8 millions mais il ne serait pas rentable car il faut recevoir le public dans un confort minimal (buvettes fonctionnelles, toilettes, accueil VIP digne de VIP, etc) et un peu économique (panneaux solaires, etc…). Si on veut faire qlq chose de correct et rentable c’est 12 millions minimum (et le coût de la construction ne va pas en diminuant). IL faudra une aide extérieure, qui demandera évidemment de prendre les rênes du club…
C'est le seul reproche que j'ai formulé (depuis toujours) au président c'est cette promesse utopique. Poure le retse chapeau pour ce qu'il a fait.

Ca ne sera pas de la tarte, c'est certain, mais je suis persuadé que le président -et son équipe- fait et fera tout ce qu'il faut pour qu'on y arrive.
Il n'aurait pas été jeter en pâture l'idée d'un stade si elle n'était pas fondée...
Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son mensonge ?
Aurait-il entrepris des démarches avec un bureau d'architecture pour sortir une maquette crédible pour leurrer les supporters ?
Aurait-il boucler un partenariat avec Franki ou fait croire qu'il l'avait fait et mis des panneaux au-dessus de la tribune debout ?

Alors, nous ne sommes pas encore installés dans la nouvelle enceinte -et il me semble avoir lu/vu/entendu que le partenariat avec Franki aurait du plomb dans l'aile, c'est possible-, mais on l'aura un jour !

Je ne pense pas avoir parlé de mensonges... Loin de là... Mais je pense qu'il espérait ainsi enclenché une dynamique avec une immobilière, un partenariat avec Francki mais le reste n'a pas suivi...

Non, en effet, c'est moi qui ai utilisé ce terme pour exprimer ma pensée. Tu parlais bien d'utopie.
Je reformule : Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son idée utopique ?

[leclerma]

replacé dans le bon topic :



Ca ne sera pas de la tarte, c'est certain, mais je suis persuadé que le président -et son équipe- fait et fera tout ce qu'il faut pour qu'on y arrive.
Il n'aurait pas été jeter en pâture l'idée d'un stade si elle n'était pas fondée...
Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son mensonge ?
Aurait-il entrepris des démarches avec un bureau d'architecture pour sortir une maquette crédible pour leurrer les supporters ?
Aurait-il boucler un partenariat avec Franki ou fait croire qu'il l'avait fait et mis des panneaux au-dessus de la tribune debout ?

Alors, nous ne sommes pas encore installés dans la nouvelle enceinte -et il me semble avoir lu/vu/entendu que le partenariat avec Franki aurait du plomb dans l'aile, c'est possible-, mais on l'aura un jour !

Je ne pense pas avoir parlé de mensonges... Loin de là... Mais je pense qu'il espérait ainsi enclenché une dynamique avec une immobilière, un partenariat avec Francki mais le reste n'a pas suivi...

Non, en effet, c'est moi qui ai utilisé ce terme pour exprimer ma pensée. Tu parlais bien d'utopie.
Je reformule : Aurait-il fondé une société dédiée juste pour crédibiliser son idée utopique ?

Tu ne me lis pas . Je te l'explique, c'était pour lancer une dynamique, politique et privé. Mais cela n'a pas fait boule de neige...

[CEW 66]

C’est évident qu’il faudra, conjoncture actuelle et à moyen terme obligent, un apport extérieur (étranger ?) substantiel…

[JoeDalton]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

[FS87]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

Déjà les droits TV au minimum,on verra sur la vente des abonnements...

[CEW 66]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

Mnt si la prochaine saison est la bonne….

[rfcltanguy]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

Pour moi on en gagne car moin de contrats professionnels , pas besoin de refaire l'éclairage dans l'immédiat , le terrain non plus , on aura pas besoin d'aller louer le stade de saint trond et + de match cette année en national 1 que en d1b donc plus de recettes

[Jeanmi]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

Déjà les droits TV au minimum,on verra sur la vente des abonnements...

Cet argent aurait certainement servi à bâtir une équipe 100% professionnelle qui aurait tenu la route en D1b, le budget annuel du club et le budget stade sont 2 choses différentes, on ne bâtira jamais un stade avec d'éventuels bénéfices d'une saison.

[JoeDalton]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

Pour moi on en gagne car moin de contrats professionnels , pas besoin de refaire l'éclairage dans l'immédiat , le terrain non plus , on aura pas besoin d'aller louer le stade de saint trond et + de match cette année en national 1 que en d1b donc plus de recettes

Ah ben c'est clair que si en plus c'est rentable, il ne reste plus qu'à attendre encore 2 ou 3 saisons en D3 pour financer le stade...
Les contrats pros on les paie déjà maintenant, et on les a payés pour jouer une saison en D3 pas en D2, il va falloir remettre ça.
En D2 on aurait reçu 500.000 pour les droits TV et 500.000 pour les U23, et on pouvait espérer une hausse des moyennes et du sponsoring, là on va continuer à se financer sur base de 2000-2500 supporters contre Tirlemont...

@Jeanmi, pour financer un stade c'est comme pour tout projet immobilier: il faut une mise de base (5 millions?) pour pouvoir rembourser un prêt pour le reste, financé grâce aux recettes (guichets, événements, commerces?), disons entre 500.000 et 1 million à payer chaque année et c'est bouclé sur 10 ans pour un stade à 12 millions...
La mise de fond et le remboursement peuvent être assumés soit par le club (société immobilière) soit par un privé extérieur qui finance l'ensemble (fonds propres ou emprunt) puis se rembourse sur les recettes (y compris un loyer payé par le club).
La 2ème solution est peut-être plus efficace, mais aussi plus chère (l'investisseur cherche une rentabilité supplémentaire) et plus risquée (sommes nous juste locataires?).
Mais dans tous les cas, outre l'investissement de base pas forcément insurmontable, l'enjeu principal est de générer des recettes pour rembourser le stade.
En comptant aussi qu'un nouveau stade génère en lui même plus de recettes, c'est supposé être un cercle vertueux mais il est difficile d'alimenter la pompe en stagnant en D3...
Si on dit que c'est plus facile de construire une maison en ayant en boulot plutôt qu'en étant au chômage, l'image est plus claire?

[Jeanmi]

On perd combien d'argent avec cette non-montée?
C'est clair qu'à ce rythme là on n'est pas près de se payer un stade...

Pour moi on en gagne car moin de contrats professionnels , pas besoin de refaire l'éclairage dans l'immédiat , le terrain non plus , on aura pas besoin d'aller louer le stade de saint trond et + de match cette année en national 1 que en d1b donc plus de recettes

Ah ben c'est clair que si en plus c'est rentable, il ne reste plus qu'à attendre encore 2 ou 3 saisons en D3 pour financer le stade...
Les contrats pros on les paie déjà maintenant, et on les a payés pour jouer une saison en D3 pas en D2, il va falloir remettre ça.
En D2 on aurait reçu 500.000 pour les droits TV et 500.000 pour les U23, et on pouvait espérer une hausse des moyennes et du sponsoring, là on va continuer à se financer sur base de 2000-2500 supporters contre Tirlemont...

@Jeanmi, pour financer un stade c'est comme pour tout projet immobilier: il faut une mise de base (5 millions?) pour pouvoir rembourser un prêt pour le reste, financé grâce aux recettes (guichets, événements, commerces?), disons entre 500.000 et 1 million à payer chaque année et c'est bouclé sur 10 ans pour un stade à 12 millions...
La mise de fond et le remboursement peuvent être assumés soit par le club (société immobilière) soit par un privé extérieur qui finance l'ensemble (fonds propres ou emprunt) puis se rembourse sur les recettes (y compris un loyer payé par le club).
La 2ème solution est peut-être plus efficace, mais aussi plus chère (l'investisseur cherche une rentabilité supplémentaire) et plus risquée (sommes nous juste locataires?).
Mais dans tous les cas, outre l'investissement de base pas forcément insurmontable, l'enjeu principal est de générer des recettes pour rembourser le stade.
En comptant aussi qu'un nouveau stade génère en lui même plus de recettes, c'est supposé être un cercle vertueux mais il est difficile d'alimenter la pompe en stagnant en D3...
Si on dit que c'est plus facile de construire une maison en ayant en boulot plutôt qu'en étant au chômage, l'image est plus claire?

Je répondais à FS87 sur l'utilisation des 500 000€ de droits télé. Sinon, merci mais j'avais bien saisi que la non-montée n'était pas spécialement une bonne chose pour le club sur tous les aspects, y compris le stade.