Wihogne

[Mortimer]

Enfin...dépensons à perte...on peut se le permettre en plus hein... C'est pas non plus comme si on n'avait pas les moyens de monter un noyau qui tient la route en D1 amateure évidemment... Oh... Wait....

[gaston1]

Il est ÉVIDENT que l'occupation de Wihogne est un pas en avant !
Dire le contraire, c'est nier l'évidence.
On connait le problème des terrains synthétiques, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux. Avoir 5 terrains en herbe avec des installations plus que correctes ne saurait qu'être bénéfique que ce soit à court, moyen ou long terme.
Le seul bémol pourrait être les déplacements, mais, quand je vois le nombre de voitures qui viennent déposer et rechercher les enfants à Rocourt, je ne crois pas que ce soit différent pour Wihogne. Quant aux jeunes qui viennent en bus, le club pourrait négocier avec les tec un tarif préférentiel.

Qui vient à pied ou en bus rue de la Tonne?
A part VDB.

Quel club a toutes ses infrastructures sur un seul site?
Il n'y aurait que pour nous que ce serait anormal.
Quand je vois d'où nous venons, à une époque où nous n'avions RIEN, moi ça me va.

un ou deux jeunes y a va a tout du moins a pied

en tout cas au vu des photos que je viens de voir ils ont l'air d'avoir vachement bien travaillé....

[Herbi]

Enfin...dépensons à perte...on peut se le permettre en plus hein... C'est pas non plus comme si on n'avait pas les moyens de monter un noyau qui tient la route en D1 amateure évidemment... Oh... Wait....

Ce genre de raccourci est quand même navrant...

L'EDJ et le club, ce ne sont pas les mêmes structures, les mêmes comptes, les mêmes budgets. Qui te dit que les fonds affectés à l'EDJ pourraient l'être à autre chose ? Qui te dit que le budget équipe 1ère a dû être diminué pour louer des terrains supplémentaires ?

Les cotisations des jeunes ne peuvent pas servir pour l'équipe 1ère, les sponsors ne sont pas forcément les mêmes, les subsides éventuels non plus. Prétendre que ne pas avoir d'EDJ permettrait d'avoir plus d'argent pour la 1ère est assez malhonnête ou très idiot (au choix).

Prétendre que ces dernières années l'edj rapporte au club et n'est pas dirigée par la même équipe de dirigeants que le club et l'équipe A l'est tout autant.
J'ajouterais que c'est aussi cette même équipe qui doit sortir un stade définitif de plusieurs millions d'ici quelques années

[Raphwells]

Personne ne prétend que ce n'est pas la même équipe qui dirige mais cela ne permet pas de mélanger tous les budgets pour la cause.

La location de Wihogne, c'est l'asbl EDJ du RFCL qui la paie, pas la SA qui gère l'équipe première ou encore la SA censée construire un stade.

[Roger CHARLES]

Petite question, qu'est-ce qu'on entend par rapporter au club ?!

De l'argent ? Des joueurs pour l'équipe première ?

[Herbi]

Personne ne prétend que ce n'est pas la même équipe qui dirige mais cela ne permet pas de mélanger tous les budgets pour la cause.

La location de Wihogne, c'est l'asbl EDJ du RFCL qui la paie, pas la SA qui gère l'équipe première ou encore la SA censée construire un stade.

Je n'ai pas prétendu le contraire. Il n'en reste pas moins que ces deux entités sont gérées par les mêmes personnes et donc que les budgets viennent au départ des mêmes portefeuilles.

Je me demande seulement s'il est judicieux de continuer à agrandir l'edj en acceptant des nouveaux jeunes et donc en devant investir dans un nouveau lieu au moment où :

- on doit financer et commencer le stade (loin d'être fait)
- on doit accrocher définitivement le wagon D1 amateure (loin d'être fait)
- on avoue que la saison passée a été "financièrement difficile" parce qu'on était "qu'un milier au stade durant la saison régulière"

Était ce si urgent de doubler les inscriptions ?
Ne pouvait on pas attendre avec 300/400 jeunes le temps que tous les autres points qui devraient être prioritaires soient remplis ?
Encore une fois si les jeunes en fin de formation avaient le niveau pour renforcer l'équipe A, ce calcul pourrait être compréhensible. Là, les 3 joueurs ayant rejoint le noyau A cette saison n'ont, malgré le mauvais début de saison et l'avalanche de blessures, visiblement pas le niveau pour jouer plus haut que la réserve.
Encore une fois quel est la proportion apports/coûts de notre edj ?

[Herbi]

Petite question, qu'est-ce qu'on entend par rapporter au club ?!

De l'argent ? Des joueurs pour l'équipe première ?

Ben oui soit par la vente de bons jeunes soit par leur apport sportif pour l'équipe A une fois leur formation terminée.
Sur les 15 dernières années, à part Kakou, difficile d'en trouver tu l'avoueras (alors que le niveau sportif de l'équipe A est toujours amateur et devrait donc permettre à des jeunes talents d'y percer plus facilement que si on était déjà au niveau pro)

[JoeDalton]

Encore une fois quel est la proportion apports/coûts de notre edj ?

C'est difficile d'avoir une EDJ qui rapporte sans rien y investir.
Sans notre EDJ, on ne serait pas à Rocourt avec l'équipe première.
Les jeunes + leurs parents sont plus nombreux que les supporters au stade.
Cramer tout l'argent dans une équipe de mercenaires au lieu d'avoir une EDJ et/ou d'investir dans les infrastructures, quelle brillante vision de l'avenir même à court terme.
Et puis, la première évidence, on ne forme pas des gamins et on e les fait pas jouer au foot... pour rapporter.
Le choix c'est d'accueillir tout le monde et de se donner les moyens pour le faire dans de bonnes conditions, perso je ne peux que soutenir.
Faut vraiment être LOIN pour dénoncer les AVANCÉES, juste pour baver sa frustration concernant les autres aspects de la vie du club...

[CEW 66]

Et puis, pour ceux qui y ont joué..... Wihogne, c'est Wihogne

C'est là que j'ai commencé le hockey. (1981)
Avec le LI TORE H.C., avant qu'on s'installe à Ans..

Ça j’ignorais

[Roger CHARLES]

Petite question, qu'est-ce qu'on entend par rapporter au club ?!

De l'argent ? Des joueurs pour l'équipe première ?

Ben oui soit par la vente de bons jeunes soit par leur apport sportif pour l'équipe A une fois leur formation terminée.
Sur les 15 dernières années, à part Kakou, difficile d'en trouver tu l'avoueras (alors que le niveau sportif de l'équipe A est toujours amateur et devrait donc permettre à des jeunes talents d'y percer plus facilement que si on était déjà au niveau pro)

Kakou c'est déjà bien.

Quand on voit dans quel état la nouvelle direction a repris le club et l'EDJ, c'est normal de ne pas encore avoir sortir beaucoup de jeunes.

Il faut amorcer la pompe. Ce n'est pas en 2-3 ans qu'on va réussir à sortir des titulaires pour l'équipe A. C'est un long travail qui s'étalera sur plusieurs années.

C'est maintenant qu'on devrait commencer à voir des jeunes montrer le bout de leurs nez dans le noyau. C'est d'ailleurs le cas quand on voit les éléments de l'équipe B qui ont été intégré à l'équipe A cette année

[jfstassen]

Enfin...dépensons à perte...on peut se le permettre en plus hein... C'est pas non plus comme si on n'avait pas les moyens de monter un noyau qui tient la route en D1 amateure évidemment... Oh... Wait....

T'es fatigant Herbi.
Je vais me limiter à cette réponse, car toute argumentation factuelle et objective serait insultante pour toi.
Et ça, malgré ton insistance, j'ai pas envie.

Et quelques messages plus loin !!!

Encore une fois quel est la proportion apports/coûts de notre edj ?

C'est difficile d'avoir une EDJ qui rapporte sans rien y investir.
Sans notre EDJ, on ne serait pas à Rocourt avec l'équipe première.
Les jeunes + leurs parents sont plus nombreux que les supporters au stade.
Cramer tout l'argent dans une équipe de mercenaires au lieu d'avoir une EDJ et/ou d'investir dans les infrastructures, quelle brillante vision de l'avenir même à court terme.
Et puis, la première évidence, on ne forme pas des gamins et on e les fait pas jouer au foot... pour rapporter.
Le choix c'est d'accueillir tout le monde et de se donner les moyens pour le faire dans de bonnes conditions, perso je ne peux que soutenir.
Faut vraiment être LOIN pour dénoncer les AVANCÉES, juste pour baver sa frustration concernant les autres aspects de la vie du club...

On ne peut vraiment pas se fier à ce Joe Dalton !!!

[Raphwells]

Je n'ai pas prétendu le contraire. Il n'en reste pas moins que ces deux entités sont gérées par les mêmes personnes et donc que les budgets viennent au départ des mêmes portefeuilles.

Je pense qu'il s'agit là d'une première erreur (ou d'une frustration). Les budgets ne viennent pas des mêmes portefeuilles. L'objectif annoncé a toujours été de faire en sorte que les structures puissent s'autofinancer sans apport de mécènes. C'est l'objectif même s'il ne peut pas toujours être atteint. Les budgets de chaque entité sont donc réalisés dans cette perspective de sorte que, à mon sens, c'est un mythe de dire que des moyens dévolus à l'EDJ pourraient être utilisés pour la D1 amateur. On pourrait rêver qu'un mécène mette du cash chaque saison pour transférer plus/mieux/plus cher mais ce n'est pas la vision de notre direction et, à ce sujet, les choses ont toujours été très claires.

Enfin, sans EDJ, nous n'aurions pas eu de retour à Rocourt et le club ne présenterait que bien peu d'avenir.

Était ce si urgent de doubler les inscriptions ?
Ne pouvait on pas attendre avec 300/400 jeunes le temps que tous les autres points qui devraient être prioritaires soient remplis ?
Encore une fois si les jeunes en fin de formation avaient le niveau pour renforcer l'équipe A, ce calcul pourrait être compréhensible. Là, les 3 joueurs ayant rejoint le noyau A cette saison n'ont, malgré le mauvais début de saison et l'avalanche de blessures, visiblement pas le niveau pour jouer plus haut que la réserve.
Encore une fois quel est la proportion apports/coûts de notre edj ?

Je ne pense pas que la question se pose de cette manière. Il semblerait que l'EDJ recommence à avoir bonne, voire excellente, réputation et qu'elle attire des inscriptions. Est-il judicieux de les refuser ? Plus tu as de jeunes, plus tu as de chances de trouver un jeune qui peut percer plus haut.

Pour le reste, permettre à des enfants de faire du sport, cela ne doit pas nécessairement rapporter.

[Roger CHARLES]

Je ne pense pas que la question se pose de cette manière. Il semblerait que l'EDJ recommence à avoir bonne, voire excellente, réputation et qu'elle attire des inscriptions. Est-il judicieux de les refuser ? Plus tu as de jeunes, plus tu as de chances de trouver un jeune qui peut percer plus haut.

Pour le reste, permettre à des enfants de faire du sport, cela ne doit pas nécessairement rapporter.

Et avec un peu de chance, tu en feras des futurs supporters...

[Herbi]

Vous n'êtes pas naïfs à ce point ?
Les bons jeunes sont généralement repérés et transférés par les gros clubs du pays ou frontaliers (souvent pour rien) bien avant de percer et de renforcer le noyau A.

[Mortimer]

Vous n'êtes pas naïfs à ce point ?
Les bons jeunes sont généralement repérés et transférés par les gros clubs du pays ou frontaliers (souvent pour rien) bien avant de percer et de renforcer le noyau A.

Heureusement que le club ne suit pa ta logique capitalistique !

[Herbi]

Vous n'êtes pas naïfs à ce point ?
Les bons jeunes sont généralement repérés et transférés par les gros clubs du pays ou frontaliers (souvent pour rien) bien avant de percer et de renforcer le noyau A.

Heureusement que le club ne suit pa ta logique capitalistique !

Ben oui, on risquerait d'être où il était prévu qu'on soit depuis 3 ans ce serait dommage

[Roger CHARLES]

Vous n'êtes pas naïfs à ce point ?
Les bons jeunes sont généralement repérés et transférés par les gros clubs du pays ou frontaliers (souvent pour rien) bien avant de percer et de renforcer le noyau A.

Comme si ça n'avait jamais été comme ça

Sur ce coup-là, c'est toi qui est bien naïf.

Des plus gros pour piquer les meilleurs joueurs ou les meilleurs jeunes, il y en aura toujours. Est-ce pour ça que le club ne doit pas avoir un projet solide pour son EDJ comme Liège en a toujours eu depuis sa création ?!

C'est sûr qu'en ne faisant rien on est pas prêt à pouvoir accueillir de bons jeunes ou même les garder

[Herbi]

Vous n'êtes pas naïfs à ce point ?
Les bons jeunes sont généralement repérés et transférés par les gros clubs du pays ou frontaliers (souvent pour rien) bien avant de percer et de renforcer le noyau A.

Comme si ça n'avait jamais été comme ça

Sur ce coup-là, c'est toi qui est bien naïf.

Des plus gros pour piquer les meilleurs joueurs ou les meilleurs jeunes, il y en aura toujours. Est-ce pour ça que le club ne doit pas avoir un projet solide pour son EDJ comme Liège en a toujours eu depuis sa création ?!

C'est sûr qu'en ne faisant rien on est pas prêt à pouvoir accueillir de bons jeunes ou même les garder

Evidemment que ça a toujours été comme ça. C'est bien pour ça que je dis qu'une EDJ n'apporte rien à un club "moyen" et que c'est une perte de temps, d'énergie et d'argent, qui plus est quand on a déjà du mal à nouer les deux bouts et à atteindre les objectifs annoncés en haut de la structure.
Vous envisagez l'EDJ comme un centre adeps ou une colonie de vacances où les résultats n'ont pas d'importance et où le rôle social suffirait.

[daniel]

quelles sont les clubs en Belgique, qui qui peuvent se venter d'avoir des jeunes qui ont percés en première des équipes d'âges aux seniors?

[oscarflesch]

Petite question, qu'est-ce qu'on entend par rapporter au club ?!

De l'argent ? Des joueurs pour l'équipe première ?

Ben oui soit par la vente de bons jeunes soit par leur apport sportif pour l'équipe A une fois leur formation terminée.
Sur les 15 dernières années, à part Kakou, difficile d'en trouver tu l'avoueras (alors que le niveau sportif de l'équipe A est toujours amateur et devrait donc permettre à des jeunes talents d'y percer plus facilement que si on était déjà au niveau pro)

Govoni, Bruzzese, Lacroix ,Audoor, Callégari, Winandts, Maréchal.