Topic unique et général sur la Politique

[JoeDalton]

J'aime assez ce concept de flinguer les "trop nombreux ministres de la santé" alors qu'il n'y en a qu'une seule qui pose problème...

Elle a fait des erreurs parce qu'elle travaille, Monsieur !

Fabuleux
Pas comme les 8 autres qui n'ont fait que foutre leur m... pour empêcher les dossiers d'avancer, parce que sinon on allait voir ce qu'on allait voir!

Après, démonter la sécu et les soins de santé, c'est pas une "erreur parce qu'on travaille beaucoup Monsieur", c'est un choix politique et c'est une faute

[Luxembourgeois]

J'aime assez ce concept de flinguer les "trop nombreux ministres de la santé" alors qu'il n'y en a qu'une seule qui pose problème...

Elle a fait des erreurs parce qu'elle travaille, Monsieur !

Fabuleux
Pas comme les 8 autres qui n'ont fait que foutre leur m... pour empêcher les dossiers d'avancer, parce que sinon on allait voir ce qu'on allait voir!

Après, démonter la sécu et les soins de santé, c'est pas une "erreur parce qu'on travaille beaucoup Monsieur", c'est un choix politique et c'est une faute

Perso, à ce point là, je pense que ce n'est pas simplement de l'incompétence, mais du mépris... C' est ça qui est le plus gerbant.

[CEW 66]

Je rêve d’une « super puissance francophone » qui fusionnerait ENFIN Communauté Française et Région Wallonne....

Ça limiterait quant même le nombre de ministres non ?


Ma remarque est probablement naïve mais qu’est-ce ce qui fait que le système flamand en vigueur n’est pas applicable chez nous ?

[JoeDalton]

Je rêve d’une « super puissance francophone » qui fusionnerait ENFIN Communauté Française et Région Wallonne....

Ça limiterait quant même le nombre de ministres non ?

Ca ne changera rien aux économies dans les soins de santé et dans le financement de la sécu, déjà gérés depuis le Fédéral.
Faut-il rappeler qui était ministre du budget de ce brillant gouvernement qui laissait déjà 12 milliards d'ardoise avant le Covid?
Faut arrêter de tirer dans tous les sens pour masquer (ah ah ah) les responsabilités, avant et pendant la crise.



(P.S.: parce que les Flamands n'en ont rien à caler de Bxl, qu'ils ont intégré dans la Flandre. Parce que Bruxelles. Parce que la Communauté germanophone. Parce que la FWB s'occupe de matières "personnalisables" (santé, culture, enseignement) liées à la langue et non au territoire. Parce que la FWB ne dispose pas de pouvoir fiscal et de financement autonome. Parce que ce n'est pas en supprimant 5 ministres et un parlement qu'on améliore la représentation des gens, les budgets et l'efficacité, et encore moins qu'on s'attaque aux vrais problèmes)

[CEW 66]

Merci pour ta réponse.

À l’époque j’avais étudié en première candi l’histoire politique de Belgique (HPB Mr Beaufays) et je connaissais la raison des créations régionales (Wallonie) et communautaires (Flandre).

J’avoue par contre ne jamais avoir pigé en quoi la coexistence de deux entités « francophones » avaient un intérêt. Sincèrement.

[JoeDalton]

La Flandre s'imagine bien en une seule entité, c'est plus compliqué entre la Wallonie et Bruxelles, d'autant qu'il n'y pas de jonction territoriale #ChevetogneCharlie
La tendance va d'ailleurs plus vers la suppression de la Communauté française que vers son renforcement

[CEW 66]

Ok.
On a tendance à avoir une vision simplifiée et... simpliste de cette particularité (moi le premier).
Merci de m’avoir éclairé.

[JoeDalton]

Captureminsitressanté.JPG

Les 9 Ministres de la Santé en Belgique.

- Qui a posé problème?
- Pourquoi dès lors cibler les 8 autres?

Merci d'arrêter la propagande concernant le soi-disant "état qui ne fonctionne pas" (toujours la bonne excuse en Belgique): nous subissons les conséquences de choix posés au Fédéral, punt.

[hraskinet]

Et moi je propose un ministre de la santé par ville.
Arrêtons le délire quoi.
Justement, cet état ne fonctionne plus, trop de gens d'un côté comme de l'autre n'en veulent plus et essaye de faire porter le chapeau à l'adversaire. On en est là dans ce foutu pays et il faut au moins le reconnaître.

[JoeDalton]

Et moi je propose un ministre de la santé par ville.
Arrêtons le délire quoi.
Justement, cet état ne fonctionne plus, trop de gens d'un côté comme de l'autre n'en veulent plus et essaye de faire porter le chapeau à l'adversaire. On en est là dans ce foutu pays et il faut au moins le reconnaître.

Et concrètement, mes masques je les ai eus par la Ville et pas par le Fédéral.
Les trous dans le financement du budget des soins de santé ou de la sécu, ce sont des choix dont ils étaient très fiers avant la crise.
(c'est pas comme si on s'était mobilisés pour payer un respirateur à un hopital...)
La fabuleuse gestion jour après jour, tout le monde l'a constatée.
(et NON, il ne s'agissait pas de Christie Morreale ni de Valérie Glatigny ni de Wouter Beke, faut quand même pas trop trop se moquer des gens... "Maggy qui?" )
Les gens ne sont pas naifs, et on voit bien qui fait de lasse politique partisane parce que ses chouchous sont en difficulté...
Il est donc bien compréhensible qu'on tente de noyer le poisson en tirant dans tous les sens...

[gaston1]

Et moi je propose un ministre de la santé par ville.
Arrêtons le délire quoi.
Justement, cet état ne fonctionne plus, trop de gens d'un côté comme de l'autre n'en veulent plus et essaye de faire porter le chapeau à l'adversaire. On en est là dans ce foutu pays et il faut au moins le reconnaître.

Assez d accord on a bcp trop de ministre de la santé. On doit avoir Seulement trois ministres de la santé et pas un de plus

[Air Jipé]

Les institutions belges et leurs délires, c'est une chose. Les 9 ministres en charge de prêt ou de loin de la santé, c'est le résultat du fcontionnement du pays.
C'est une chose, mais elle ne peut pas éluder la responsabilité complète de LA ministre fédérale dans la non-gestion de cette pandémie. Responsabilité aggravée parce qu'elle fait partie à la base du monde de la médecine, du monde de la science.
Elle a menti (avec les masques), elle a triché (sur la gravité de la maladie), elle s'est moquée des scientifiques (drama-queen), elle a déféqué sur les infirmières (si elle ne parlaient pas tant elles auraient le temps pour faire leur travail), elle a laissé CREVER les vieux dans les maisons de repos, elle a laissé crever les le personnel des soins de santé dans les hôpitaux, dans les maisons de repos, et des soins à domicile.
Avant la crise, elle a participé au délabrement des hôpitaux, des soins de santé, des conditions de travail du personnel soignant, de la sécurité sociale, en collaborant au budget de Wilmes.

Elle gère la distribution des pastilles d'iode en cas d'incident nucléaire.

Elle gratte dans son nez.

[Air Jipé]

On voit ou mène l'idéologie de droite.
L'idéologie de ceux qui parlent de prise d'otage lorsque des citoyens manifestent pour défendre leurs conditions de travail, pour défendre leur tartine, pour défendre l'avenir de leurs gosses.
Là il y a des morts qui auraient pu être évités, et il y a la facture qu'il faudra assumer !

[led zep.]

C'est une chose, mais elle ne peut pas éluder la responsabilité complète de LA ministre fédérale dans la non-gestion de cette pandémie.

Ce n'est pas pour la défendre parce qu'elle a fait très fort dans l'incompétence mais elle n'est pas la seule.
Ils ont tous géré ça comme des manches. Le gouvernement fédéral, chez nous, chez les flamands, en France, en Angleterre, en Espagne, aux USA, au Brésil, presque partout ailleurs!
Ils ont tous fait étalage de leur médiocrité de politiciens! Bons en rien, mauvais en tout!
Le seul qui a vraiment géré la crise, c'est le virus. C'est lui qui a décidé de se barrer et c'est lui qui décidera de son retour ou non....

[Air Jipé]

C'est une chose, mais elle ne peut pas éluder la responsabilité complète de LA ministre fédérale dans la non-gestion de cette pandémie.

Ce n'est pas pour la défendre parce qu'elle a fait très fort dans l'incompétence mais elle n'est pas la seule.
Ils ont tous géré ça comme des manches. Le gouvernement fédéral, chez nous, chez les flamands, en France, en Angleterre, en Espagne, aux USA, au Brésil, presque partout ailleurs!
Ils ont tous fait étalage de leur médiocrité de politiciens! Bons en rien, mauvais en tout!
Le seul qui a vraiment géré la crise, c'est le virus. C'est lui qui a décidé de se barrer et c'est lui qui décidera de son retour ou non....

Je ne dis pas que c'était mieux ailleurs, je n'en sais rien.

J'ai un peu suivi ce qui se passait en France. J'ai écouté une partie de l'audition du professeur Raoult devant la commission d'enquête de l' Assemblée nationale. (pas encore tout, 3 heures quand même). Pour avoir une idée.
D'une manière générale, on y rencontre les mêmes erreurs / fautes en France que chez nous, avec le matériel de protection, les mêmes politiques désastreuses avec la mise à sac de la sécu, le scandale de la fermeture ou de la délocalisation de nos industries. Là, maintenant, Luxfer qui va faire de la France un pays dépendant en matière d'utilisation d'oxygène médical, alors que le Covid montre à quel point il faut rapatrier la production de tout ce qui est vital !

Bref, le résultat de l'idéologie néolibérale. Elle n'a pas de frontière.
De surcroît, on tabasse le personnel des soins de santé lorsqu'ils demandent de meilleures conditions de travail.

Wilmes aussi a dit, lors d'une de ses incantations, qu'il manquait des masques ailleurs dans d'autres pays .
ET ALORS??? c'est une excuse, fèfèye, ça vous dédouane de quoi? Franchement!
Je ne comprends pas à quel point elle a pu être aussi coconne pour sortir un truc pareil, ou alors c'est le peuple (gros mot) qu'elle prend pour des merdes.

[TOS]

Etrangement, des dizaines d'années avant ce fameux néo-libéralisme-qui-a-tout-foutu-en-l'air, des épidémies équivalentes faisaient dix fois plus de morts, alors qu'on ne devait en toute logique manquer de rien à l'époque, pour une population moins nombreuse.
Et avant de persister dans votre auto-flagellation, comparez les courbes entre les USA et l'UE, et vous serez peut-être un peu moins honteux d'être européens... Perso, les autres pays où j'aurais voulu vivre cette période se comptent sur les doigts d'une seule main en comparaison avec la Belgique.

[Air Jipé]

La seule chose qu'ils ont été foutu de mettre en place c'est le confinement, la mise à l'écart.
Comme au Moyen-Age, avec la peste ou la lèpre.

Gouverner, c'est prévoir.

Sinon, j'aime bien les spécialistes qui savent comparer les épidémies qui ont eu lieu à différentes époques.

[Air Jipé]

Le néoliberalisme:
SANOFI géant pharmaceutique, veut supprimer 1700 emplois, dont 1000 en France. Objectif, faire 2 milliards d'économies d'ici 2022.

SANOFI a distribue 4.milliards à ses actionnaires.
SANOFI a reçu 600 millions d'argent public de l'état français..

Quand les travailleurs iront manifester, parce qu'ils sont, avec leurs familles, poussés dans la misère, ils en prendront plein la gueule a coup de grenades.

C'est le monde d'après le covid vu par cette mafia.

Le néoliberalisme est créateur de misères, et de violences.

[Luxembourgeois]

Etrangement, des dizaines d'années avant ce fameux néo-libéralisme-qui-a-tout-foutu-en-l'air, des épidémies équivalentes faisaient dix fois plus de morts, alors qu'on ne devait en toute logique manquer de rien à l'époque, pour une population moins nombreuse.
Et avant de persister dans votre auto-flagellation, comparez les courbes entre les USA et l'UE, et vous serez peut-être un peu moins honteux d'être européens... Perso, les autres pays où j'aurais voulu vivre cette période se comptent sur les doigts d'une seule main en comparaison avec la Belgique.

Ça fait du bien de voir un avis modéré, et non partisan.
On a parfois l'impression d'être sur le site officiel de la FGTB .
À chacun son opinion, mais à certains moments, on se demande si Raoul n'est pas sur ce forum...
PS : je m'ai aucune préférence pour un parti ou pour un autre, donc pas la peine de rentrer dans vos propagandes. Je suis pour des idées, peu importe le parti, et contre un programme global que tous les membres se sentent obligés de suivre.

[gaston1]

Etrangement, des dizaines d'années avant ce fameux néo-libéralisme-qui-a-tout-foutu-en-l'air, des épidémies équivalentes faisaient dix fois plus de morts, alors qu'on ne devait en toute logique manquer de rien à l'époque, pour une population moins nombreuse.
Et avant de persister dans votre auto-flagellation, comparez les courbes entre les USA et l'UE, et vous serez peut-être un peu moins honteux d'être européens... Perso, les autres pays où j'aurais voulu vivre cette période se comptent sur les doigts d'une seule main en comparaison avec la Belgique.

Ça fait du bien de voir un avis modéré, et non partisan.
On a parfois l'impression d'être sur le site officiel de la FGTB .
À chacun son opinion, mais à certains moments, on se demande si Raoul n'est pas sur ce forum...
PS : je m'ai aucune préférence pour un parti ou pour un autre, donc pas la peine de rentrer dans vos propagandes. Je suis pour des idées, peu importe le parti, et contre un programme global que tous les membres se sentent obligés de suivre.

Effectivement cest ce que plusieurs d entre nous ressentons depuis pas mal de temps.
Tu parle de fgtb mais pour certains c est même limite ptb